Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

[Наталья К]

Конечно,  Бережной не мог смотреть изврат.порно с малолетками.Как такое можно? А вот про кухню, сад, выращивание овощей, настольные игры в кругу семьи,  мебель,  добро и юмор он только смотрел Это уж все поняли.

да почему ж не мог то? Все бы - теоретически могли .

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Смысл в том, что из представленного материала виден именно что  бред сивой кобылы. Если вы внимательно все прочли, конечно.

[Натали]

Еще существуют ложноположительные результаты из-за малого количества исследуемого материала. Для этого и проводятся дублирующие экспертизы. Они бывают, и нередко. Это сами криминалисты признают. В нашем случае, все ограничилось Пеховым. Так, что вопросы все равно остаются.
https://kriminalisty.ru/stati-metodiki-metodicheskie-oshibki-veduschie-k-nevern/

Да, я тоже читала про ложноположительные, но если бы это была женщина или мужчина еще возможно. ПСА у ребенка по-идее вообще должно отсутствовать.
Но Пехов увидел в микроскоп еще единичные головки сперматозоидов на морфологии. Но даже отрицательная морфология, не говорит что спермы не было, т.к. могут быть болезни бесплодия у мужчин, это было в одной из статей про те тесты на пса

[vitdv]

а ты видел по какому  отчету либо билингу  была составлена сия таблица которую  к делу приобщили ?
конечно нет .
Почему у вас следаки  поголовно  дураки ?
Таблица сделана чтоб  на суде  наглядней присяжным было . 
Доказетельства перед судом рассматрибваются обеими сторонами.
Кто ж пошел с таблицей в суд не имея на ту таблицу билингов ?
И судя по вымыслам на телеграмах Шиховой они конечно же были, раз пришлось додумывать, что кто то их  в бил задним числом.
все записи  не видем даже в том  в экселе )
они же в том листе  с 590 строчки  начинаются  и на 609 обрываются,
И судя что просмотру  гугл начаинаются с третьего месяца  - мож они продолжаются до последнего дня .

Мало что понял ( Таблица составлена с истории запросов телефона и оформлена в виде таблицы.

[azazella177 06]

Мало что понял ( Таблица составлена с истории запросов телефона и оформлена в виде таблицы.

я все забываю что ты тему не читаешь) это было к коментам знатоков криминалситки и криминологии в телеге , которые привела Наталия К.

в шоке с этих ссылок 🤡 не думала, что так оказывается можно - напечатать что хочешь и выдавать это за доказательство. Хоть бы допечатали что ль, а то неудобненько получилось, название ссылок есть, а даты нет. Забыли дописать видимо)))

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Наталья К]

Так, что вопросы все равно остаются.

У меня вот такой вопрос - никто на него внимания не обращал (я тут заикалась, никто как то не отреагировал). В ТГ ни разу никто это не поднимал.
 Так вот. Все приложения со 2 по 9 по  определению профиля ДНК с разных объектов (в том числе из ЗП) идут от 14 сентября. А одно приложение (номер 6) - от 15 сентября. Причем там нигде не указано - какой именно объект исследовался. также я не нашла, где четко расписано - какой номер приложения - какой объект, посему не могу это прояснить. У кого какие мысли по этому поводу?
 Для сравнения - по объекту из ЗП ( номер 4- сп - спермальная фракция) - там это видно.

[azazella177 06]

Да, я тоже читала про ложноположительные, но если бы это была женщина или мужчина еще возможно. ПСА у ребенка по-идее вообще должно отсутствовать.
Но Пехов увидел в микроскоп еще единичные головки сперматозоидов на морфологии. Но даже отрицательная морфология, не говорит что спермы не было, т.к. могут быть болезни бесплодия у мужчин, это было в одной из статей про те тесты на пса

Но Пехов увидел в микроскоп еще единичные головки сперматозоидов на морфологии

И    по мнению тех   , кто видит фальсификацию во  всем,видимо должен был сравнить с ДНК Муравьёвой )

[vitdv]

я все забываю что ты тему не читаешь) это было к коментам знатоков криминалситки и криминологии в телеге , которые привела Наталия К.

угу, тебя только читаю, уже моск сломал ))
ты про лог файлы штоле, биллинги то при чем ) дак их могло и не быть с url  адресами, так что твои "не дураки" могли в суд только таблицу с тлф предоставить

[Елена Степанова]

Да, я тоже читала про ложноположительные, но если бы это была женщина или мужчина еще возможно. ПСА у ребенка по-идее вообще должно отсутствовать.
Но Пехов увидел в микроскоп еще единичные головки сперматозоидов на морфологии. Но даже отрицательная морфология, не говорит что спермы не было, т.к. могут быть болезни бесплодия у мужчин, это было в одной из статей про те тесты на пса

Так про это же и говорится. Что в экспе в Тюмени никаких признаков спермы не нашли. А Пехов нашел. И? Это может быть, как правдой, так и ошибкой. Нужна была третья экспа. Ну, на крайняк, вызов Пехова и эксперта из Тюмени в суд. Пусть объясняли бы. Присяжные ведь тоже не медики. А любое неустранимое сомнение трактуется сами знаете, как. Это по-закону.

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.

[Наталья К]

Разумов объясняет, почему не удалось  провести молекулярно генетический анализ  ДНК: чрезвычайно малое количество и (или) деградация материала в образце.

И ведь действительно, та деградация вполне объяснима: 7 недель, да якобы при плюсе в том месте, где гилостные процессы идут наиболее интенсивно - в просвете толстого кишечника, где бактерии микробиома просто бы лизировали ту сперму, что осталась, после того как каловые массы и так ее вытолкали (помним что они вместе с косточками были видны в ЗП при осмотре).

https://www.forens-med.ru/book.php?id=5937

активизируется гнилостная микрофлора, в результате чего в прямой кишке развивается аутолитический процесс и наступает быстрый лизис сперматозоидов.

[Натали]

Так про это же и говорится. Что в экспе в Тюмени никаких признаков спермы не нашли. А Пехов нашел. И? Это может быть, как правдой, так и ошибкой. Нужна была третья экспа. Ну, на крайняк, вызов Пехова и эксперта из Тюмени в суд. Пусть объясняли бы. Присяжные ведь тоже не медики. А любое неустранимое сомнение трактуется сами знаете, как. Это по-закону.

Я же говорю, что угодно приведи, этого будет недостаточно. То говорите зачем в Москву везли, что Тюмени не хватило. То говорите, нужно было еще третью экспертизу провести. Удивительные дела!
Там в статье были описаны разные методы, у Разумова один, у Пехова другой.

[Натали]

У меня вот такой вопрос - никто на него внимания не обращал (я тут заикалась, никто как то не отреагировал). В ТГ ни разу никто это не поднимал.
 Так вот. Все приложения со 2 по 9 по  определению профиля ДНК с разных объектов (в том числе из ЗП) идут от 14 сентября. А одно приложение (номер 6) - от 15 сентября. Причем там нигде не указано - какой именно объект исследовался. также я не нашла, где четко расписано - какой номер приложения - какой объект, посему не могу это прояснить. У кого какие мысли по этому поводу?
 Для сравнения - по объекту из ЗП ( номер 4- сп - спермальная фракция) - там это видно.

Примерно, как я поняла, он привел типирование тех объектов, что дали результат 4sp, 5 и 8 объектов. 4 sp несколько раз типировал с использованием набора Globalfiler и с Yfilerplus pcr, поэтому по ним 2 приложения и там и там подписано на счет реагентов. Все остальные 5 и 8 подписаны в окошках. Там где минус и плюс в окошках, это отрицательный и положительный контроль. Как-то так наверно

[Елена Степанова]

Я же говорю, что угодно приведи, этого будет недостаточно. То говорите зачем в Москву везли, что Тюмени не хватило. То говорите, нужно было еще третью экспертизу провести. Удивительные дела!
Там в статье были описаны разные методы, у Разумова один, у Пехова другой.

Это вы что-то путаете. Про Москву. Ясно же, что экспа тюменских не могла подтвердить изнасилование Бережным или кем-то ещё. Нужно было провести повторную. И кто сказал, что московская "лудше"? Тогда убирать нужно тюменскую аппарату, ибо нафиг она тогда нужна? А вот, если результаты спорные, причем сам Пехов указывал количество материала, как недопустимое для выявления полной ДНК, тогда прямо напрашивается третья экспа. Это, как примерно, сдали вы два анализа на ВИЧ - первый пришел отрицательный, а второй положительный. Вам какой больше нравится? Каким удовлетворитесь?

[azazella177 06]

Я же говорю, что угодно приведи, этого будет недостаточно. То говорите зачем в Москву везли, что Тюмени не хватило. То говорите, нужно было еще третью экспертизу провести. Удивительные дела!
Там в статье были описаны разные методы, у Разумова один, у Пехова другой.

ну что тут сказать.
То требует сравнисть  чисто мужской материал с материалом девочки.
То железнобетонный аргумент - в Тюмени СПЕРМУ НЕ НАШЛИ )
 А то что найденый материла в Москве НИКАК НИ РАЗУ НЕ НАЗВАН СПЕРМОЙ - дело десятое .
Но вот такие заявления все ровно имеют место быть

Да не ответит она, потому, что не знает. И никогда не знала. Имеет отдаленное представление о криминологии и криминалистике, вряд ли знает разницу между ними.

[Наталья К]

Примерно, как я поняла, он привел типирование тех объектов, что дали результат 4sp, 5 и 8 объектов. 4 sp несколько раз типировал с использованием набора Globalfiler и с Yfilerplus pcr, поэтому по ним 2 приложения и там и там подписано на счет реагентов. Все остальные 5 и 8 подписаны в окошках. Там где минус и плюс в окошках, это отрицательный и положительный контроль. Как-то так наверно

Спасибо за разъяснение тех приложений, что без указания объекта!

Однако это совершенно не объясняет, отчего 7 листов от 14 сентября, и лишь одн от 15. Это почему так?  Особенно если учесть, что это просто (как бы) время распечатывания. Все давно сделали - где то 22 августа. А потом 7 листов 14 сентября распечатали, а еще один - 15 . Как сие то можно объяснить? Уж распечатать то уж точно одним махом можно - спустя 3,5 недели. Не?

[Натали]

Это вы что-то путаете. Про Москву. Ясно же, что экспа тюменских не могла подтвердить изнасилование Бережным или кем-то ещё. Нужно было провести повторную. И кто сказал, что московская "лудше"? Тогда убирать нужно тюменскую аппарату, ибо нафиг она тогда нужна? А вот, если результаты спорные, причем сам Пехов указывал количество материала, как недопустимое для выявления полной ДНК, тогда прямо напрашивается третья экспа. Это, как примерно, сдали вы два анализа на ВИЧ - первый пришел отрицательный, а второй положительный. Вам какой больше нравится? Каким удовлетворитесь?

Да разные методы у них по сперме, причем тут аппаратура то? Хорошая у них у всех. Один с одной стороны зашел, другой- с другой.