Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

[Елена Степанова]

Следователь-криминалист не относится к числу соответствующих специалистов разве? Тогда нужно все предметы переданные по данному УД считать ненадлежащим образом переданными, они все упакованы следователем-криминалистом, опечатаны СК (ну на момент где я читаю данные УД так). И все изъяты в ходе осмотра 19 августа.
Почему не передали на исследование предметные стекла, ногти и кусок ковролина - не понимаю. Читаю дальше.

Ну он и не эксперт. Кроме того, надлежащей упаковки не было. Тогда нужно именно так и считать. Я ведь не свои мысли вам написала, верно? Это ведомственный приказ

Приказ Следственного комитета России от 30 сентября 2011 г. № 142 "Об утверждении Инструкции о порядке изъятия, учета, хранения и передачи вещественных доказательств, ценностей и иного имущества по уголовным делам в Следственном комитете Российской Федерации"

Это и относится к косякам, которые оспариваются адвокатами.

[Аштар Шеран]

Стр.116, 117. Что мы имеем:
Конверты, упакованные СК, внутри палочки из древесины.  В листе 117 вообще написано, что предметные стекла, ногти отсутствуют.

Вы что-то напутали. Страница 108-127, а значит и 116-117 - допрос ВБ
https://ibb.co/s6XS1zJ

[Isterika]

Интересно, что несовпадение давности отпечатков вы отметили так же уверенно как и высказали предположение, что у Бережного электротоком изъяли сперму и подмешали в образец, отправленный в Москву. Хотя противоречия при исследовании спермы были бы гораздо очевиднее.
На сырых пленках следы не сохранились, а на сухих мешках да. Никакого противоречия, в пленку упаковывал сразу после убийства, а мешок завязал буквально перед тем как выносить тело, чтобы не привлекать внимания цветом пакетов. Как, собственно, сам Бережной на допросе и заявил. Видите, это даже совпало бы с его показаниями, давность отпечатков была бы незначительной. Горловину изъяли 19 августа, а подменили бы 26 числа.

Скажите, а могли пойти на фальсификацию, если везде раззвонили ещё 25 августа, что убийца задержан, а тюменские эксперты ничего не обнаружили?

[BelayaBelka]

В начале июля в квартиру, которую снимал Бережной, приходили опера, осматривали квартиру опрашивали его и фотографировали интерьер. Каким образом он мог скрыть проживание в этой квартире?

А где-то есть документальное подтверждение, я пропустила?

[Аштар Шеран]

Ну он и не эксперт. Кроме того, надлежащей упаковки не было. Тогда нужно именно так и считать. Я ведь не свои мысли вам написала, верно? Это ведомственный приказЭто и относится к косякам, которые оспариваются адвокатами.

В ведомственном приказе сказано, что упаковываться образцы должны соответствующими специалистами. Кто входит в их число? И что считать надлежащей упаковкой? Материалы лежали в заклеенных коробках или конвертах, подписаны и опечатаны. Адвокат обращает внимание, что образец из которого выделили сперму её подзащитного был упакован следователем, а не экспертом. Но на остальные образцы по данному делу, которые были аналогично упакованы, из которых не выделили генетический материал Бережного, не обращает внимания, хотя если уж признавать ненадлежащими доказательствами, то все образцы тогда.

[Елена Степанова]

Вы что-то напутали. Страница 108-127, а значит и 116-117 - допрос ВБ

В телеграмме посмотрите 3 декабря перед расписанием рейсов тоже 116-117.

[BigHand]

Интересно, что несовпадение давности отпечатков вы отметили так же уверенно как и высказали предположение, что у Бережного электротоком изъяли сперму и подмешали в образец, отправленный в Москву. Хотя противоречия при исследовании спермы были бы гораздо очевиднее.

Думаю там бы никто не написал бы большими буквами - при исследовании выявлен свежий живой сперматозоид гр-на ВБ из Тюмени - еще шевелится...  и гр-н и сперматозоид..
А просто был бы ответ на поставленный вопрос - да, присутствует такой-то материал, когда-то принадлежавший гр-ну..

[Елена Степанова]

И что считать надлежащей упаковкой? Материалы лежали в заклеенных коробках или конвертах, подписаны и опечатаны. Адвокат обращает внимание, что образец из которого выделили сперму её подзащитного был упакован следователем, а не экспертом. Но на остальные образцы по данному делу, которые были аналогично упакованы, из которых не выделили генетический материал Бережного, не обращает внимания, хотя если уж признавать ненадлежащими доказательствами, то все образцы тогда.

А те, что не показали наличие генетического материала Бережного, доказательствами обвинения и не являются. Какой в этом смысл? Упаковка ненадлежащая, вам это должно быть понятно, не пойму, почему вы спорите? Ведь наличие генетического материала Бережного именно в образцах из заднего прохода, вагинальных и ротовой полости и является доказательством изнасилования Муравьевой. Они и должны были быть упакованы надлежащим способом. Ковер в доказательство изнасилования никак входить не может.

[Аштар Шеран]

Скажите, а могли пойти на фальсификацию, если везде раззвонили ещё 25 августа, что убийца задержан, а тюменские эксперты ничего не обнаружили?

Если мы рассматриваем вариант, что Бережного подставили ради медалек, то конечно. Но я говорю лишь о том, что можно представить. Я могу представить, что тюменские полицейские поторопившись получить медальки раззвонили про поимку убийцы, могу представить что пытками выбили признание, могу представить как подменили образец горловины пакета, положив взамен тот, что потрогал Виталик. Но, извините, никак не могу представить следователя, который умудрился в марлевый тампон с содержимым заднего прохода почти разложившегося трупа подсунуть идентичную по степени разложения семенную жидкость Бережного для того, чтобы порадовать московского эксперта.
Гораздо, просто на порядок проще, было заменить горловину, отданную тюменским экспертам.

А сейчас я читаю экспертизу вещей, которые изъяли в ходе обыска 25 августа и вопросов у меня еще больше. Экспертиза от 27.08. № 2772, стр 228 УД, обнаружила на одном куске ковролина из прихожей сперму ВБ (ковер 1, объект 33-48, стр. 232), а на ковре 2 из правого угла той же прихожей, кровь и слюну ВБ (стр. 233). Что он там вытворял вообще?

[Аштар Шеран]

В телеграмме посмотрите 3 декабря перед расписанием рейсов тоже 116-117.

какая неудобная путаница, часть листов пропущена, часть пронумерована одними номерами. А что не так с палочками из древесины? Они даже сфотографированы.

Упаковка ненадлежащая, вам это должно быть понятно, не пойму, почему вы спорите?

Я не понимаю почему она ненадлежащая, какая она должна быть и чем это регламентировано. Если ковер не может входить в доказательство изнасилования, то зачем его тогда исследовали? Как и прочие вещи из квартиры, из свертка с телом.

[Наталья К]

Экспертиза от 27.08. № 2772, стр 228 УД, обнаружила на одном куске ковролина из прихожей сперму ВБ (ковер 1, объект 33-48, стр. 232), а на ковре 2 из правого угла той же прихожей, кровь и слюну ВБ (стр. 233). Что он там вытворял вообще?

а что именно вас удивляет? Слюну - мог просто сплюнуть, особенно по пьяни.  Кровь - могла носом банально пойти. Сперма: мог после ПА пойти в ванную, капля одна не донеслась, оставив афтограф на ковре в коридоре

[Аштар Шеран]

Думаю там бы никто не написал бы большими буквами - при исследовании выявлен свежий живой сперматозоид гр-на ВБ из Тюмени - еще шевелится...  и гр-н и сперматозоид..
А просто был бы ответ на поставленный вопрос - да, присутствует такой-то материал, когда-то принадлежавший гр-ну..

Посмотрите экспертизу марлевых тампонов, стр. 125 УД. Там расписано подробно что и какие клетки найдены в каждом из образцов, где клетки эпителия, где головки сперматозоидов, где единичные клетки и так далее. Показана методика исследования образцов, чтобы любой сомневающийся мог проследить ход исследования. Просто так "да, есть материал" не пишут.

[Аштар Шеран]

а что именно вас удивляет? Слюну - мог просто сплюноть, особенно по пьяни.  Кровь - могла носом банально пойти

А сперму банально расплескал из презерватива, который нес выбрасывать. Меня удивляет, что эта концентрация биологических жидкостей Бережного сошлась именно на ковре в прихожей, а не на диване или одеяле.

[Isterika]

а что именно вас удивляет? Слюну - мог просто сплюноть, особенно по пьяни.  Кровь - могла носом банально пойти. Спема: мог после ПА пойти в ванную, капля одна не донеслась, оставив афтограф на ковре в коридоре

Если смотрел порнушку, то сперма не только от па могла произойти.

[Наталья К]

Если смотрел порнушку, то сперма не только от па могла произойти.

да тут масса вариантов, я просто учла то, что это в прихожей случилось