Публикации в СМИ

Автор Vietnamka, 22.12.2020, 10:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дерсу

#45
Цитата: Straga от 30.01.2021, 10:44Ну тогда всё понятно- автор версии просит обосновать его версию с научной точки зрения, ученые проводят исследования и подтверждают. Бинго!
Ничего они не подтвердили. Так, пофоткались в снежке. Неизвестно точное место установки, неизвестно насколько была заглублена палатка, неизвестна точная ориентация установки, для вычисления угла наезда она необходима.
Дальше, по Буянову, палатку только задело краем лавины, положило заднюю стойку и присыпало людей находившихся ближе к заднему торцу палатки, но при этом давление было такое что даже череп проломило и сломало ребра.
Но, несмотря на явное указание на большую снежную массу, туристы успевают оправиться от шока, разрезать скат палатки, выбраться, сориентироваться в снежном месиве, понять где их товарищи, отбросить, голоручь, эту массу снега и достать товарищей живыми.
Сколько человек может не дышать, а дышать люди не могли потому что мышечного усилия, при сломанной грудной клетке не хватает для вдоха поскольку на грудь продолжает давить масса, сломавшая ребра, сколько времени надо что бы голыми руками отбросить тонну снега?
Никто ничего не подтвердил. Аминь.

Straga

Цитата: Дерсу от 30.01.2021, 11:15Никто ничего не подтвердил. Аминь.
Фактически да, но у автора версии появляется дополнительный козырь- "швейцарские ученые"..
У нас как то так повелось, что перед "западом" какой-то благоговейный трепет во всём..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Дерсу

Цитата: Straga от 30.01.2021, 11:27у автора версии появляется дополнительный козырь- "швейцарские ученые"..
Ну какой же это козырь, это эксперимент по письму. А говорить можно что угодно. Вот к примеру - эксперимент не корректен поскольку снег не тот который на перевале. И все видео Шуры в противовес, в плоть до его московских хождений по паркам.
Цитата: Straga от 30.01.2021, 11:27У нас как то так повелось, что перед "западом" какой-то благоговейный трепет во всём..
Не скажите, после мема с английскими учеными которые доказали что водолазы плавают согласно взрыву сингулярности Мироздания, людской контингент стал задумываться где взрыв и где водолазы и ... чем занимались англицкие ученые перед этим выводом.

Gulia

Цитата: Дерсу от 30.01.2021, 11:50после мема с английскими учеными
обычно их называют -британские ученые   :)
Я прилечу на крыльях люппфи! (Гайна)

Дерсу

Цитата: Gulia от 30.01.2021, 12:25обычно их называют -британские ученые
Это мало что меняет для водолазов.

Дерсу

#50
Новая информация, прошу - https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/issledovatel-dela-dyatlova-oprovergla-shvejtsarskuyu-versiyu-o-gibeli-gruppy/

Швейцарская версия о причине гибели группы Дятлова не отвечает на поставленные вопросы. Если туристы получили травмы при сходе лавины, они не смогли бы уйти далеко. О нестыковках в последней гипотезе Общественной службе новостей рассказала журналистка «Комсомольской правды» и исследовательница «дела Дятлова» Наталья Варсегова.

Журналистка уточнила, что версия далеко не новая, ей более 20 лет. Она выдвигалась и российскими исследователями. Более того, версии с лавиной, после многочисленных проверок, придерживается и Генпрокуратура.

«Несостоятельность этой версии, как отечественного, так и швейцарского варианта в том, что она не отвечает на вопросы, ответы на которые не укладываются в гипотезу с лавиной. Исследователи просто игнорируют факты, которые невозможно в эту версию вписать. Само по себе подтверждение того, что склон лавиноопасный, нисколько не доказывает того, что именно в эту ночь на палатку сошла лавина», − отметила Наталья Варсегова.

Но даже если сход снежной плиты произошел так, как это описывают швейцарские исследователи, это не объясняет других странностей. Допустим, туристы подрезали склон, установив палатку. Они выбрали место менее ветреное, под специальным снежным наддувом. Через 9-13 часов, по подсчетам швейцарских исследователей, снег вместе со снежной плитой свалился на палатку. Это случилось из-за низового ветра и разыгравшейся метели.

Трагедия группы Дятлова
Фото: ria.ru
«Но это не объясняет, почему туристы, выбравшись из палатки и увидев, что сход снежной плиты палатка и остановила, не попытались откопать свое убежище. Они могли достать теплые вещи, чтобы спуститься вниз, разжечь костер и выжить. Они этого не сделали, спешно ушли подальше. Видимо понимали, что их ждет смертельная опасность и оставаться у палатки ни в коем случае нельзя. Но по швейцарской версии никакой смертельной опасности после схода лавины уже не было. Именно поэтому их версия совершенно нелогична», − рассказала исследовательница.

По мнению Натальи Варсеговой, ни одна из существующих гипотез пока не подходит под те факты, которые нам известны. Слишком много противоречивой информации в этой трагедии.
Были серьезные переломы грудной клетки у двух туристов, ссадины, сбитые костяшки ладоней, странные кровоподтеки и очень сильный ожог ступни. У двоих туристов были травмы черепа, словно голову проломили тупым предметом. С такими травмами трое из них совершенно точно не смогли бы дойти вниз. У Люды Дубининой была такая серьезная травма грудной клетки, после которой она прожила, максимум, 15 минут. Если бы туристы получили эти травмы во время схода лавины, они не смогли бы далеко уйти. А если они получили повреждения уже по дороге от палатки, то где и как они могли получить эти травмы остается загадкой. И ответ на нее шведская версия не дает», − пояснила Наталья Варсегова.

Ранее адвокат родственников погибших на перевале Дятлова потребовал возбудить уголовное дело. По его мнению, имела место техногенная катастрофа, которую в советское время скрыли. Однако, Генпрокуратура после проверки, в июле 2020 года назвала причиной трагедии сход лавины. Якобы туристы выбежали из палаток через разрезы, а после не смогли найти путь обратно и замерзли.

Сергей В.

Цитата: Дерсу от 30.01.2021, 15:28«Но это не объясняет, почему туристы, выбравшись из палатки и увидев, что сход снежной плиты палатка и остановила, не попытались откопать свое убежище. Они могли достать теплые вещи, чтобы спуститься вниз, разжечь костер и выжить. Они этого не сделали, спешно ушли подальше.
Так да не совсем: еще в далеком 2014 Медгаз написал, что картина происшествия напоминает ему высыпанный на палатку кузов снега из Камаза. Тогда мы ему не поверили, а он не стал настаивать, но сейчас я полагаю, что примерно аналогичный объем снега высыпался на палатку именно сверху с какого-то козырька, под которым стояла палатка. Т.е. это была не доска и не лавина, но то, что впопыхах за нее можно принять. Раскопать такое быстро нереально, а от лавины всегда бегут прочь, обычно вниз и в сторону.

Straga

Цитата: Сергей В. от 30.01.2021, 15:45Так да не совсем: еще в далеком 2014 Медгаз написал, что картина происшествия напоминает ему высыпанный на палатку кузов снега из Камаза. Тогда мы ему не поверили, а он не стал настаивать, но сейчас я полагаю, что примерно аналогичный объем снега высыпался на палатку именно сверху с какого-то козырька, под которым стояла палатка. Т.е. это была не доска и не лавина, но то, что впопыхах за нее можно принять. Раскопать такое быстро нереально, а от лавины всегда бегут прочь, обычно вниз и в сторону.
На самом деле, да очень напоминает.. Но ситуация даже не в том. Очень неправильно называть обрушение козырька или сдвижку плиты лавиной! Лавины там не было, но этот термин очень любят упоминать..
Еще-даже если было обрушение козырька, навеса, наметенного снега, сдвиг плиты и т.п. могло ли это привести к таким травмам? Очень часто упоминая о снежной плите тут же приводят аналогии получения травм в лавине..
Далее- а если травмы были возможны, и травмы были получены именно в палатке во время схода, (тьфу ты)обрушения козырька или плиты, как туристы с такими травмами выбрались из палатки и спустились вниз?
 Слишком много противоречий.. слишком..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Сергей В.

Цитата: Straga от 30.01.2021, 16:05могло ли это привести к таким травмам?
Нет, конечно, вышли все явно в полном здравии. Травмы получены позже.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 30.01.2021, 15:45Так да не совсем: еще в далеком 2014 Медгаз написал, что картина происшествия напоминает ему высыпанный на палатку кузов снега из Камаза. Тогда мы ему не поверили, а он не стал настаивать, но сейчас я полагаю, что примерно аналогичный объем снега высыпался на палатку именно сверху с какого-то козырька, под которым стояла палатка.
Возможно, напоминает. Но ведь они не дети, чтобы устраивать ночлег под козырьком.
Министерство Пространства и Времени

Татьяна_Л.

Цитата: Demetrius от 30.01.2021, 16:49Возможно, напоминает. Но ведь они не дети, чтобы устраивать ночлег под козырьком.
Это предположение Медгаза не встречала - слишком поздно пришла((((
Но в то же время это может вписываться в теорию инсценировки и "свидетелей перестановки палатки". Могли с вертолёта сбросить. Впрочем, это уже антинаучное предположение(((

Straga

Цитата: Demetrius от 30.01.2021, 16:49Возможно, напоминает. Но ведь они не дети, чтобы устраивать ночлег под козырьком.
ну тут всё образно.. Они палатку ставили на склоне в снежной яме, гипотетически из-за завихрений могло надуть на палатку некий козырек который в итоге обрушился на палатку (хотя по идее дежурные должны периодически сбрасывать снег со скатов палатки, ну да какие там дежурные, дрыхли наверное.. любители же..)
Ну как-то так наверное размышляют "природники"  ;)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Татьяна_Л. от 30.01.2021, 16:55Это предположение Медгаза не встречала - слишком поздно пришла((((
Но в то же время это может вписываться в теорию инсценировки и "свидетелей перестановки палатки". Могли с вертолёта сбросить. Впрочем, это уже антинаучное предположение(((
кузов камаза снега с вертолета? сюрреализм..  ;D  ;D  ;D
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Татьяна_Л.

Цитата: Straga от 30.01.2021, 16:58кузов камаза снега с вертолета? сюрреализм..  ;D  ;D  ;D
Но он же не в кабине был, а в некой ёмкости, мешке, как  несколько тонн воды у пожарных вертолётов?

Дерсу

Цитата: Сергей В. от 30.01.2021, 15:45Медгаз написал, что картина происшествия напоминает ему высыпанный на палатку кузов снега из Камаза. Тогда мы ему не поверили, а он не стал настаивать,
Правильно что не поверили и правильно что не стал настаивать. В "лавине", с таким градусом схода, как на Перевале снег поползет, а с Камаза это удар сверху. Удар сломает наверняка, но там удара не было, этот сход мог действовать только компрессией - сполз и начал давить, не давая дышать.
Цитата: Сергей В. от 30.01.2021, 15:45от лавины всегда бегут прочь, обычно вниз и в сторону.
Точно не вниз, лавина идет вниз, бежать надо в сторону, желательно в сторону и вверх. Иными словами, туристы пошли туда куда ушла бы лавина. А у нас есть их сохранившиеся следы. О как.
Цитата: Straga от 30.01.2021, 16:05Очень неправильно называть обрушение козырька или сдвижку плиты лавиной! Лавины там не было, но этот термин очень любят упоминать..
Угу, надо же это как то коротко называть, но в понятие мощи, этот сход явно не вписывается. Скорее всего снег, таки сошел. То, как разрезан скат палатки выдает это.
Цитата: Сергей В. от 30.01.2021, 16:39вышли все явно в полном здравии.
Может и пострадал кто то один, не больше. Только я не могу сказать кто. Но такого тотального травмирования как описано у Евгения Вадимовича я принять не могу.
Цитата: Demetrius от 30.01.2021, 16:49они не дети, чтобы устраивать ночлег под козырьком.
Согласен.