Исторические находки и открытия

[Brigante Giuliano]

Католическая церковь выступает против этого ритуала, и могла его искоренить в Европе.
Церковь отрицает, но существует утверждение, что в средневековье в Европе практиковалось распятие еретиков.


До сих пор существует в исламских странах:
Турки распинали армян во время "геноцида".

Есть и такое сообщение:
А ещё могли быть стигматики...

например у Падре Пио были стигмы. Даже есть фильм "Падре Пио. Между небом и землёй." с Микеле Плачидо в главной роли. Что интересно, даже его религиозное начальство не верило, подозревали, что он мухлюет. Однако раны на ладонях у него были настоящие.
Читала, что Иисуса пронзили в запястья (и лодыжки), потому что руки не выдержали бы и порвались. Но у Падре Пио стигмы были на ладонях.

[УкуРуку]

Что интересно, даже его религиозное начальство не верило, подозревали, что он мухлюет.

Наверняка, было много расковыривающих И сейчас проверяют с помощью медиков

Католическая церковь однозначно признаёт чудесный характер стигматов, однако для отсечения случаев шарлатанства все случаи появления стигматов тщательно изучаются, причём с привлечением независимых медиков

[Brigante Giuliano]

Наверняка, было много расковыривающих И сейчас проверяют с помощью медиков

я думаю, если стигмы настоящие, то точки расположения не важны, может Падре Пио не имел информации, где точно были гвозди, а на картинках всегда изображают в ладонях. Он, где видел, там у него и образовывались, благодаря его эмоциональному сопереживанию боли Христовой.

[УкуРуку]

Он, где видел, там у него и образовывались, благодаря его эмоциональному сопереживанию боли Христовой.

Но сейчас такая возможность отрицается, вместе с прочим подобным (гипноз, НЛП, самовнушение)... Но и отрицают как-то бездоказательно...

[azazella177 06]

Католическая церковь выступает против этого ритуала, и могла его искоренить в Европе.
Церковь отрицает, но существует утверждение, что в средневековье в Европе практиковалось распятие еретиков.

опять котлеты с мухами
И ритуал самораспятия католиками  и распятие еретиков  в Европе:)
При том явно выдуманное на дзенах

[УкуРуку]

Нечто близкое в Италии

Как и во многих городах Италии, на улицах коммуны Ночера-Теринезе множество христиан, демонстрирующих свою веру в Страстную пятницу. Отличие в том, что фанатики в Ночера-Теринезе демонстрируют веру удивительно кровавым способом.

Пока по улицам города несут статую Девы Марии и распятого Иисуса, молодые люди на площади готовятся к собственной процессии. Они омывают ноги в тёплой воде с добавлением розмарина, чтобы конечности налились кровью, прежде чем они выпустят её наружу.

Используя осколки стекла, прикреплённые к пробке (нечто похожее на нашу «розочку»), молодые люди бьют себя по ногам, чтобы сделать кровавые раны. Другим концом своего оружия они оставляют кровавые метки по всему пути процессии. Возле каждого истекающего кровью фанатика идёт мальчик в красной тоге. Он привязан верёвкой к человеку и несёт красный крест, что должно символизировать связь между страданиями Христа и человека.

Несмотря на многочисленные попытки запрещения обряда, он проводится и в наши дни. В конце ритуала раны омываются всё той же водой с розмарином, чтобы снять воспаление и облегчить боль. Никто не знает, куда уходит корнями эта традиция, но судя по всему, она не прекратится в ближайшем будущем.

https://thebiggest.ru/drugoe/religioznye-obryady.html

Возможно, в прошлом, ритуал был более суровым, и могли распинаться.

[Demetrius]

Католическая церковь выступает против этого ритуала, и могла его искоренить в Европе.

Каким образом, если она сама в Европе возникла, и вобрала в себя то, что на тот момент там было? Существование данного ритуала где-нибудь во Франции или Италии автоматом привело бы к его церковной легитимации, и введению в принятую религиозную практику.

Церковь отрицает, но существует утверждение, что в средневековье в Европе практиковалось распятие еретиков.

Как человек, интересующийся историей религии, я впервые слышу, что "Церковь отрицает". Ей разве на эту тему задавали вопросы, чтобы в ответ звучало отрицание?
Что за утверждение? На какие источники опираются утверждающие? Или, хотя бы, на чем строятся их умозрительные рассуждения?
Наконец, ритуал, повторяющий распятие, и казнь через распятие- диаметрально противоположные вещи. Церковники еретиков что-ли распинали, а добровольцев, наоборот, искореняли? В чем логика?

[УкуРуку]

Каким образом, если она сама в Европе возникла, и вобрала в себя то, что на тот момент там было? Существование данного ритуала где-нибудь во Франции или Италии автоматом привело бы к его церковной легитимации, и введению в принятую религиозную практику.

Церковь и практику самоистязаний в Италии сейчас не одобряет, а прежде отношение могло быть другим... Она очищалась от всяких изуверств, а, кроме того, такие вещи могут толковаться как проявление гордыни.  Описываются юродивые из числа католиков, которые ходили голыми, и в православии юродивые почитались, но ведь теперь такое не одобряется ни одной из этих церквей...
А могли это делать и те, кто уже тогда считались еретиками....

[azazella177 06]

Что за утверждение? На какие источники опираются утверждающие? Или, хотя бы, на чем строятся их умозрительные рассуждения?

с языка снял ) потому как если есть утверждения, то должно быть и то, на чем то утверждение )
но думаю всё то  якобы утверждение  - домыслы и не более

[azazella177 06]

Церковь и практику самоистязаний в Италии сейчас не одобряет, а прежде отношение могло быть другим

А могли это делать и те, кто уже тогда считались еретиками....

так мы обсуждаем что было . или что могло быть ? 

[УкуРуку]

Наконец, ритуал, повторяющий распятие, и казнь через распятие- диаметрально противоположные вещи. Церковники еретиков что-ли распинали, а добровольцев, наоборот, искореняли? В чем логика?

Тоже сомнительно: вряд ли бы стали еретика уподоблять Христу.

[УкуРуку]

так мы обсуждаем что было . или что могло быть

Мы обсуждаем вопрос о дополнительных следах на плащанице.

[azazella177 06]

Мы обсуждаем вопрос о дополнительных следах на плащанице.

ну и причем тут якобы утверждение о распятиях еретиков в Европе ?

[УкуРуку]

ну и причем тут якобы утверждение о распятиях еретиков в Европе

Вероятно, заворачивали человека с соответствующими ранами, и я высказываю предположения о том, откуда они могли взяться. Высказала несколько вариантом, и не на одном не настаиваю как на истине.

[azazella177 06]

Вероятно, заворачивали человека с соответствующими ранами,

ну допустим ) но зачем плодить фантазии о распятых в Европе еретиках ?