Трагедия на хребте Хамар-Дабан

Автор Alina, 22.02.2021, 22:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:15Они привыкли игнорировать дискомфорт. Больно или холодно - "надо перетерпеть".
Это еще  откуда  :o  facepalm

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:15Они привыкли игнорировать дискомфорт. Больно или холодно - "надо перетерпеть".
Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 21:26С момента активного обсуждения темы прошло, конечно, много времени. . . Разве у этих туристов была подобная установка?
конечно не было :) 

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 23:57Я тут упоминала случай с парой психологов, которая воспитывала дочку подобным образом - делали "сверхчеловека". Например, заставляли держаться за провод над напряжением (вероятно - с невозмутимым видом)...
то есть вспомнили и нафантазировали про Коровину непойми что  :D 

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 23:57Типичное для советских тренеров. "Победа любой ценой". делали бойцов, которые должны, даже умирая, стремится выполнить задачу. А в 90-е всё это усилилось на волне роста социал-дарвинизма: "пусть слабые погибнут".
Цитата: Demetrius от 09.01.2026, 00:21То есть, конкретно про Коровину такой информации нет.
hmno

УкуРуку

#2029
Цитата: azazella177 06 от 09.01.2026, 00:31То есть, конкретно про Коровину такой информации нет.

То, что о ней рассказывал Голиус, включает её в эту категорию. А его слова подкрепляются обнаруженной белковой дистрофией: явно, устроила им голодный поход. Вот такие испытания: холод, голод и нагрузки... Тогда у многих было представление, что такой и должна быть подготовка к жизни, которая и состоит из этих вещей. И в советское время люди думали о голоде и войне. Воспитывали на произведениях о войне, в которых большую долю имели эпизоды подобных трудностей. Учили "Как закалялась сталь"... Всё перешло в 90-е, только с другим обоснованием, вроде "выживание в мире хищников".

Тамара Орлова

#2030
Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 10:02То, что о ней рассказывал Голиус, включает её в эту категорию. А его слова подкрепляются обнаруженной белковой дистрофией: явно, устроила им голодный поход. Вот такие испытания: холод, голод и нагрузки.
Да, был именно его рассказ, что он однажды с Коровиной даже поспорил по поводу нагрузок - что это все же дети. Кмк, это уже обсуждали.
"...Юрий Голиус уверен, туристов погубила их руководитель Людмила Коровина.

- Я ведь знал ее задолго до этого случая. Это была очень красивая, волевая, спортивная женщина. Как-то раз пересеклись с ней на севере Байкала в Хакусах. Людмила с двумя мальчишками, лет 16-17 на вид, спустилась с гор в наш лагерь. Ребята выглядели слишком изможденными. Один из них даже топор не мог поднять, чтобы дрова наколоть. Мы предложили им чай, хлеб. Они набросились так, словно никогда ничего не ели. Я спросил, что с ними. Коровина ответила, что практикует какую-то школу выживания. Когда группа идет в поход с минимум еды и одежды. Так якобы она их воспитывала, чтобы были готовы к разным непредвиденным ситуациям. Я возмутился. Это же подростки. Им нужно хорошо питаться, тем более при таких нагрузках."
https://criminal.ist/index.php?topic=322.0
Заслуженный спасатель России Юрий Голиус о Людмиле Коровиной. Видео.
https://www.crimea.kp.ru/video/embed/658946

Тамара Орлова


Тоже вот мнение спасателя Зинова из того времени.
Цитата: Alina от 22.02.2021, 22:54- Плохая погода - не причина для смерти, – уверен Зинов. – Коровина вела группу по гольцам (безлесые верховья Хамар-Дабана, - Авт.), а стоило спуститься в лес, и ты в безопасности. Развел костер, приготовил еду, обогрелся, высушился и все.

- Почему они этого не сделали?

- Говорят, Коровина была экстремальщицей. Она повела ребят с минимум еды и одежды. Наверняка, хотела проскочить этот тяжелый маршрут налегке. Хотя любой турист, бывавший на Хамар-Дабане знает, что летом нужно брать с собой теплые вещи. Погода непредсказуемая. А у них и курток-то не было.

- А от минимума еды они могли голодать?

- Август на дворе! – отвечает Зинов. - Грибов – во, ягоды – во, черемши немеряно. На это и рассчитывали. Если бы не долбанный монгольский циклон, они бы проскочили.

Зинов считает, что у туристов случилась горняшка – горная болезнь. Она возникает на высоте более 2000 метров от кислородного голодания. Ребята погибли на высоте 2300. Слабость, головная боль, тошнота сопровождают горняшку. В объяснительной Вали про тошноту ничего не сказано. Хотя слабость и апатия налицо. Но почему они не спустились к спасительному лесу? Загадка.

УкуРуку

Цитата: Тамара Орлова от 09.01.2026, 11:18Коровина ответила, что практикует какую-то школу выживания. Когда группа идет в поход с минимум еды и одежды. Так якобы она их воспитывала, чтобы были готовы к разным непредвиденным ситуациям.

Именно! Вот и я - об этом...

Тамара Орлова

Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 11:41Именно! Вот и я - об этом...
Это все же мнение специалистов того времени и работали они в тех местах, и, конечно, эти территории знали, потому что сами прошли.

azazella177 06


Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 23:57Типичное для советских тренеров. "Победа любой ценой". делали бойцов, которые должны, даже умирая, стремится выполнить задачу. А в 90-е всё это усилилось на волне роста социал-дарвинизма: "пусть слабые погибнут".
Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 10:02То, что о ней рассказывал Голиус, включает её в эту категорию
Это вы дофантазировали и включили , так будет вернее empathy

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 10:02А его слова подкрепляются обнаруженной белковой дистрофией
При каждом более менее трудном походе она будет по любому :)Я уж молчу об:

Цитироватьбелковая дистрофия - это не только прижизненное явление, но и важный признак посмертных процессов, изучаемый патологической анатомией и судебной медициной, как следует из лекционных материалов по патологической анатомии и дистрофиям
empathy
https://mkgtu.ru/vikon/sveden/files/Obschee_uchenie_o_distrofiyax_(1).pdf, old.stgau.ru

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 10:02И в советское время люди думали о голоде и войне. Воспитывали на произведениях о войне, в которых большую долю имели эпизоды подобных трудностей. Учили "Как закалялась сталь"... Всё перешло в 90-е, только с другим обоснованием, вроде "выживание в мире хищников".
Дайте угадаю ) Первозакладчиком всего того в ваших фантазиях явно Суслов   :D

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 11:41Именно! Вот и я - об этом...
Нет вы не о том )
 Тамара привела рассказы Голиуса, который ясен пень предвзято относился к Коровиной , но там и десятой доли нет того , чего вы нафантазировали :)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 09.01.2026, 12:33Тамара привела рассказы Голиуса, который ясен пень предвзято относился к Коровиной , но там и десятой доли нет того , чего вы нафантазировали

Эти идеи чётко связаны, и порождают друг друга. Если была часть этого набора, то вряд ли не было остальной части.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 09.01.2026, 17:48Эти идеи чётко связаны, и порождают друг друга. Если была часть этого набора, то вряд ли не было остальной части.
:D логика железная   :P  :P  :P