Трагедия на хребте Хамар-Дабан

Автор Alina, 22.02.2021, 22:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 13:45При этом, даже тёплую одежду не надели, и это не соответствует утверждению, что ночью мёрзли на сильном ветру,
За то полностью соответствует вашему заявлению  :P :


Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 09:32Скорее всего, уснули и замёрзли.
facepalm  facepalm  facepalm

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 12:59Наверное, одни впали в истерику, другие в ступор, а позы потом все равно оказались однотипными.
Вот именно  +)

УкуРуку

Цитата: azazella177 06 от 08.01.2026, 16:05За то полностью соответствует вашему заявлению

Соответствует. Ложились - не было холодно, или, по настоянию Коровиной, надо было потерпеть.
Вообще, под таким руководством, они могли утратить чувство холода.

azazella177 06

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 17:06Соответствует. Ложились - не было холодно, или, по настоянию Коровиной, надо было потерпет
facepalm  crazy

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 17:06Соответствует. Ложились - не было холодно, или, по настоянию Коровиной, надо было потерпеть.
Вообще, под таким руководством, они могли утратить чувство холода.
Как можно "утратить чувство холода"? Можно, например, закалиться. Но в этом случае организм становится более устойчивым к низким температурам. Соответственно, риск замерзнуть до смерти, наоборот, уменьшается.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 20:50Как можно "утратить чувство холода"?

Если привыкать игнорировать - можно.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 20:55Если привыкать игнорировать - можно.
Это закалка:
Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 20:50в этом случае организм становится более устойчивым к низким температурам. Соответственно, риск замерзнуть до смерти, наоборот, уменьшается.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

#2017
Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 20:58в этом случае организм становится более устойчивым к низким температурам. Соответственно, риск замерзнуть до смерти, наоборот, уменьшается.

Тут - не об устойчивости, а только об оценке состояния. Человек может не заметить опасного снижения температуры тела.

ЦитироватьПризнаки второй и третьей стадий переохлаждения (по мере появления):
- побледнение кожи,
- потеря чувства холода и ощущение комфорта на морозе,
- благодушие и эйфория или немотивированная агрессия,
- потеря самоконтроля и адекватного отношения к опасности,

https://kritery.ru/storage/files/4.1.OT/157-Инструкция_РАО_ЕЭС_России_от_21.06.2007.pdf

Но и это касается обычных людей, попавших в суровые условия, а здесь всё ещё хуже.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:02Тут - не об устойчивости, а только об оценке состояния. Человек может не заметить опасного снижения температуры тела.


И первую стадию переохлаждения не заметили?
Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:02Но и это касается обычных людей, попавших в суровые условия, а здесь всё ещё хуже.
Почему? Они разве не были обычными людьми?
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

#2019
Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 21:09Почему? Они разве не были обычными людьми?

Они привыкли игнорировать дискомфорт. Больно или холодно - "надо перетерпеть". Эта установка может очень сильно вредить. Рассказывали о человеке, который занимался закаливанием и ходил раздеты: о упал и умер от переохлаждения, которого не замечал.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:15Они привыкли игнорировать дискомфорт. Больно или холодно - "надо перетерпеть". Эта установка может очень сильно вредить.
С момента активного обсуждения темы прошло, конечно, много времени. . . Разве у этих туристов была подобная установка? Просто переносили обычные трудности турпохода, но откуда там принципиальное игнорирование дискомфорта, боли и холода?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 21:15Рассказывали о человеке, который занимался закаливанием и ходил раздеты: о упал и умер от переохлаждения, которого не замечал.
А есть люди, которые не занимаются закаливанием. И все равно умирают от переохлаждения.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

#2022
Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 21:26Просто переносили обычные трудности турпохода, но откуда там принципиальное игнорирование дискомфорта, боли и холода?

Типичное для советских тренеров. "Победа любой ценой". делали бойцов, которые должны, даже умирая, стремится выполнить задачу. А в 90-е всё это усилилось на волне роста социал-дарвинизма: "пусть слабые погибнут".

Я тут упоминала случай с парой психологов, которая воспитывала дочку подобным образом - делали "сверхчеловека". Например, заставляли держаться за провод над напряжением (вероятно - с невозмутимым видом)...

УкуРуку

Цитата: Demetrius от 08.01.2026, 21:27А есть люди, которые не занимаются закаливанием. И все равно умирают от переохлаждения.

Конечно, если попадают в экстремальные условия, которых большинство из них старается избегать.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.01.2026, 23:57Типичное для советских тренеров. "Победа любой ценой". делали бойцов, которые должны, даже умирая, стремится выполнить задачу. А в 90-е всё это усилилось на волне роста социал-дарвинизма: "пусть слабые погибнут".

То есть, конкретно про Коровину такой информации нет.
Министерство Пространства и Времени