Омар убить меня

[azazella177 06]

Нет ясного мотива и для сноса виллы мадам Гислейн. Зачем её уничтожили? 

согласна лишь с тем , что напдписи конечно же не  она  делала )
 а что вила снесена , для меня новость ) но лишь окончательное птоверждение моей версии )
 что убил тот , кто знал как  можно из погреба выйти другим способом
После сноса - того  уже не обнаружить 

[azazella177 06]

кто был истинным  инициатором сноса наверное достоверно не известно  : )

[Баридетектив]

согласна лишь с тем , что напдписи конечно же не  она  делала )
 а что вила снесена , для меня новость ) но лишь окончательное птоверждение моей версии )
 что убил тот , кто знал как  можно из погреба выйти другим способом
После сноса - того  уже не обнаружить 

где я могу познакомиться с Вашей версией

[azazella177 06]

где я могу познакомиться с Вашей версией

я ее считайте уже и изложила ) что Омар не убивец , а убивец кто знал дом и погреб ) И подставил Омара:) А вникать  в мелочи - зачем ? )

[Баридетектив]

Прежде, чем я перейду к детальному описанию убийства в подвале виллы Шамад, хочу обратить внимание на личностей, которые как тени мелькают перед нами, а должны быть центральным фигурами и первая, конечно это горничная. Кто это такая, сколько ей лет, как её Зовут, как долго она работала на мадам. Осталась, ли она горничной в этом доме после убийства, ведь дом требовал ухода, уборки до своего исчезновения. И главный вопрос чем она занималась, что за работа, которая мадам Гислейн так мешает ей, есл она отдыхала с подругами у бассейна. Все богатые и состоятельные люди отпускают своих горничнвх, если собираются искупаться в бассейне. Или эти встречи у бассейна были не только с подругами но и друзьями... О близком друге мадам Гислейн тогда должна была знать, та которую пригласили. Есть знаменитая  фраза : рукописи не горят. Да и у нас вами ещё есть возможность прочесть такую рукопись. Нет тела мадам Гислейн, нет виллы, где произошло её убийство, но есть хозяйственная тетрадь, где она вела запись своих расходов. Должна ли быть запись о тех днях и суммах, которые мадам была НЕ должна своей горничной. Указаны ли в ней даты и суммы, когда мадам её отпускала. Незадолго до убийства с подругоц Френсис было патти у бассейна. На эту дату горничную тоже отпускали? А накануне.? Напомню, что горничной не было ни 23 ни 24 июня. Горничная свое отсутствие объяснила только на суде.... Вообще отсутствие горничной во время встречи у бассейна должна была  бы объяснить подруга Френсис., уж была горничная или нет, должна была бы помнить. но увлеченные версией Омара следствие практически не велось. У горничной все возможности сделать копии всех ключей. Давайте вспомним сколько ключей участвует в этой истории  ключ от подвала, ключ от винного погреба, ключ от входной двери в сам дом, ключи от внешнего ограждения это калитка, ворота.. Мог ли человек обладающий всего лишь ключом от подвала совершить такое преступление, а потом исчезнуть не оставив следов?  А На самом деле ключи от виллы появились в этой истории неожиданно. Все мы уже наизусть помним последовательность 24 июня, первая приезжает подруга, которой назначили встречу у бассейна, но на её звонок никто не открывает. Нет никого пояснения я у какой двери стояла подруга.. У входной в сам дом, или она звонила у калитки, так же описан визит Френсис, простояла, позвонила и уехала. У какой ДВЕРИ? Затем Френсис звонит в отдел безопасности этого посёлка, сотрудник проникает на территорию, опять не знаем как, но он уже находит дверь на виллу открытой и в в ней  в замке ключ... Если предположить, что все они стучали  и звонили у одной и той же двери, то у Омара стопроцентно алиби. 24 июня у Омара алиби, и защита даже хотела сместить убийство мадам на день вперёд, не получилось. А у преступника получилось, рискнул ещё раз обыска ь виллу, понимая, что скоро мадам найдут и баррикад двери в подвал не поможет. Обыска, и оставил ключ. Ведь даже Случайное обнаружение ключа у него это его приговор. Так же как оружие. Эта маленькая деталь в сумме с другими при описании убийства создаёт портрет человека знакомого с основами криминалистикой, обращением с холодным оружием, нанесением смертельных ран, охотничими навыками сильный, быстро принимает решения, умеет рисковать. Но при этом ошибся со временем визита в подвал... Скорее всего это время ему сообщили неверное.

[Баридетектив]

Прошу прощения 23 и 24 июня 1991 год

[Demetrius]

хотя бы из за того , чтоб сотрудничать  со следствием

А он решил не сотрудничать. Потому что за организованное(заказчик-исполнитель) ему больше дадут.

[Demetrius]

кто был истинным  инициатором сноса наверное достоверно не известно  : )

Наследник. А кто еще?

[azazella177 06]

Наследник. А кто еще?

так мало ли там ещё кто мог быть заинтересован  ) но при 30 летней давности событии - того уже не выяснить )   но каракас  преступления ясен

[Тамара Орлова]

В чем же противоречие? Преступление наделало шума, против обвиняемого есть улики, но их не хватает для вынесения окончательного и бесповоротного решения. Вот и получился долгий судебный процесс. Возможность закулисного вмешательства в деятельность судей со стороны государственных чиновников и состоятельных людей во Франции сильно затруднена. Наверняка и это имеет место, но не в таких масштабах, как в других странах. Как тут вмешаешься, если дело дошло до уровня адвоката Вержеса и ходатайств от марокканского короля.

Противоречий вроде бы нет. С одной стороны родственники приложили усилия, прокурор официально разрешил кремацию на 5 день после вскрытия (кажется так, или даже на 5 день после смерти).Гибель женщины страшная, идёт следствие, семья, и так пережившая стресс, не желает каких-то допросов, версий и вопросов в свой адрес.Если эту виллу снесли, тоже понятно. Никто в этих стенах жить не захочет и выгодно такую недвижимость не продать.Как участок земли - можно. Сестру не вернуть - так примерно они рассуждают во время следствия и наверное это их желание понятно многим, в том числе и прокурору. Но если они влиятельны, почему не смогли это дело замять или хотя бы сделать закрытыми слушания?
Вот идёт следствие, Омара склоняют в прессе, на него давят.Если, как предполагают версии заказа, именно со стороны родственников он этот заказ получил, то как бы именно поэтому он держится, до конца суда так и не сознается. В то же время подруга Гислен нанимает для него адвокатов, звонит его (Омара) семье, даже оказывается арестованной на какое-то время.Связь родственников Гислен и подруги Гислен никак не подтверждена. Больше того, именно она настаивает, что Гислен желала после смерти захоронения а не кремации.Сейчас в этом деле видна только верхушка айсберга: влияние родственников на суд никак не заметно - в статьях по этому делу постоянно повторяется фраза - родственники далеко и достаточно состоятельные.В то же время подруга буквально противоречит их мнению - кремировать Гислен было нельзя.Подруга общалась с Гислен последнее время жизни.Кмк, именно её поведение могло вызвать подозрение в заинтересованности родственников и желании быстро покончить с делом об убийстве. И до сих пор кое-где встречается такой намек на след семьи.

 

[Антон Анисимов]

Омар, без всяких сомнений, гарантированно был любовником.

- Он плохой садовник, из-за травмированной правой руки, но богатые элитные старушки передают его с рук на руки. Обслуживал двух подружек параллельно. Такой был уникальный специалист по стрижке кустов.
- У жертвы до этого был любовник грек, а потом итальянец-лодочник.
- В указанном подвале, месте преступления - ни к селу ни к городу зачем-то раскладушка.
- Жертва отпустила горничную "до вторника" (вместо понедельника), потому что в понедельник планировался пикник. Вообще-то, при таких планах прислуга как раз нужнее, помочь в готовке, обслуживании во время, приборке после. А стало быть, это был такой секретный пикник, на котором чужие глаза не нужны.
- Пленка из фотоаппарата жертвы, с фотографиями предыдущего пикника, странным образом была изъята из дела и уничтожена.
- Садовник на частичной занятости имел несоразмерно большие доходы и затратные увлечения, типа игры в казино и трат по 80 тысяч. Минимальная ставка в 1991 году - 33 франка/час, средняя зарплата за полную занятость ок. 7500 франков (~45 фр/час). Он за весь месяц должен был получать пару тысяч, пусть две старушки - 4 тыщи. На это должна была жить вся его марокканская семья, да еще оставаться на развлекушки. У него был мощный источник левого дохода.
- Я так понял, только в том месяце он у нее уже взял пару тысяч "авансом", то бишь одни авансы уже наравне с зарплатой.
- У Омара было чем надавить на старушку, раз безропотно платила суммы сверх оговоренного. Надо полагать, шантажировал раскрыть секрет своей настоящей занятости. Дикий бербер приходует элитных старушек. Все мы люди, даже если богатые.

Полагаю, в тот день он пришел снова просить бабло. Возможно, встреча была запланирована - старушка прекратила разговор в 11.50, сославшись на необходимость ехать на встречу, хотя время еще было достаточно. Но, возможно, приехал и без расписания, а время она планировала потратить на мейкап и все такое. Так или иначе, к раскладушке в подвале она шла, скорее всего, своими ногами. В халате и после душа. Однако вместо секса последовало очередное требование денег. Последовал отказ, возможно, сопровождаемый ссылкой на ее элитную родню, которую она привлечет к расправе над жадным бербером, и вспышка бешенства Омара. Убийство, как отмечал следователь - беспорядочное и бестолковое.

Родня едва ли к этому причастна. Будь это так, она бы использовала все свое влияние, чтобы утопить Омара. Раз уж, по этой версии, это они руками убийц написали его имя на дверях. Ну не для того же они организовали всю подставу, чтобы потом самим с ней бороться? Однако они ведут себя прямо противоположно. У бербера пачка адвокатов, улики исчезают из дела, и в конце его выпускают аж при личном участии Жака Ширака. После чего он богатеет и наглеет.
Полагаю, родня опасалась как раз скандала из-за секс увлечений старушки. Вернее, даже ДВЕ элитных семьи. Там еще и подружка убитой такая же. Можно, конечно, было бы усугубить дело, взяв на себя мокруху, и заказать садовника, и бороться потом с плохими слухами и возможностью эскалации скандала. Или договориться по хорошему, где он играет на их стороне, а они помогают ему.

[Тамара Орлова]

Омар, без всяких сомнений, гарантированно был любовником.

Тоже так думаю.

Дело решали присяжные. Кмк, им было понятно, так по-житейски, что происходило на этой вилле. Потому что они понимали эту историю в деньгах, и ценах на месте, и те нравы, которые  были там.Решили, что он виновен. Пишут что Гислен была "очень богата." Что это точно значит сейчас не совсем ясно, но это было очень важно, видимо, в этом деле. Насколько богата? Охранника постоянного на вилле не было. Прислуга тоже приходящая.

[azazella177 06]

А он решил не сотрудничать. Потому что за организованное(заказчик-исполнитель) ему больше дадут.

так он разве организатором бы шел ) ?
 все то неважно ( факт что он не убивал , и то ясно  после 10 мин чтения   а все те дальнеишие исследования и романы , чистой воды дятловедение

[Баридетектив]

Противоречий вроде бы нет. С одной стороны родственники приложили усилия, прокурор официально разрешил кремацию на 5 день после вскрытия (кажется так, или даже на 5 день после смерти).Гибель женщины страшная, идёт следствие, семья, и так пережившая стресс, не желает каких-то допросов, версий и вопросов в свой адрес.Если эту виллу снесли, тоже понятно. Никто в этих стенах жить не захочет и выгодно такую недвижимость не продать.Как участок земли - можно. Сестру не вернуть - так примерно они рассуждают во время следствия и наверное это их желание понятно многим, в том числе и прокурору. Но если они влиятельны, почему не смогли это дело замять или хотя бы сделать закрытыми слушания?
Вот идёт следствие, Омара склоняют в прессе, на него давят.Если, как предполагают версии заказа, именно со стороны родственников он этот заказ получил, то как бы именно поэтому он держится, до конца суда так и не сознается. В то же время подруга Гислен нанимает для него адвокатов, звонит его (Омара) семье, даже оказывается арестованной на какое-то время.Связь родственников Гислен и подруги Гислен никак не подтверждена. Больше того, именно она настаивает, что Гислен желала после смерти захоронения а не кремации.Сейчас в этом деле видна только верхушка айсберга: влияние родственников на суд никак не заметно - в статьях по этому делу постоянно повторяется фраза - родственники далеко и достаточно состоятельные.В то же время подруга буквально противоречит их мнению - кремировать Гислен было нельзя.Подруга общалась с Гислен последнее время жизни.Кмк, именно её поведение могло вызвать подозрение в заинтересованности родственников и желании быстро покончить с делом об убийстве. И до сих пор кое-где встречается такой намек на след семьи.

идёт следствие, семья, и так пережившая стресс, не желает каких-то допросов, версий и вопросов в свой адрес.это то как раз и понятно, но почему следствие согласилась на захоронение, вот вопрос, и затем не прорабатывало других версий, кроме Омара,

[Тамара Орлова]

но почему следствие согласилась на захоронение, вот вопрос, и затем не прорабатывало других версий, кроме Омара

Вот прокурор разрешил не просто захоронение, а кремацию, это уничтожение тела.Видимо, следственным органам дело казалось настолько ясным - они считали,что эксгумация и повторное вскрытие не понадобится? Или уж так: прокурор опасался, что ему придется отвечать за опрометчивое разрешение, данное влиятельной семье на кремацию Гислен, потому следствие направлялось только в развитие версии "виновен Омар".