В Красноярском крае в тайге пропала семья Усольцевых

[azazella177 06]

Может и не ходил, и то ее раздражало. Откуда нам знать. Но то, что он был сторонником практик нигде нет свидетельств. Как и про душ.
А кто такой Женя свидетель?

я не буду искать те все переписки , и на контексте доказывать обратное )
Я поняла так )
HO eслиб не ходил,наверное не резерворовала места на ту тантру 

Опять же еслиб он не ходил , а еe бы то раздражало , то я так думаю,  в отместку она в поход бы не поехала )

Я в данном случае вижу  прекрасный партнерский компромис)
Ему поход,  a  ей -медитация в местах силы )

Обеим приятное с полезным ,  образно говоря ..
Tем более последние погодные дни , а семинары по тантре никуда не денутся ........

Такое вот мое личное видение ситуации
 
Ктож знал , что так кончится ..........

[Женя77]

У них есть правила, которые предусматривают закрытость. Вероятно - условие, на которых им позволили работать.

Никаких условий и закрытости нет. СК им такие условия не может ставить. Запретить им искать потерявшихся не могут.

[azazella177 06]

У них есть правила, которые предусматривают закрытость. Вероятно - условие, на которых им позволили работать.

Никаких условий и закрытости нет. СК им такие условия не может ставить. Запретить им искать потерявшихся не могут.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Женя77]

а ты понял у кого у них ?

Я решил что речь о поисковиках. Они скрывают инфу, за это им СК разрешает искать. Я это так понял.

[azazella177 06]

Я решил что речь о поисковиках. Они скрывают инфу, за это им СК разрешает искать. Я это так понял.

а Арбузова в том сообщении при чем ?) ну короче я не поняла но да и ладно....
  наверное тема к концу идет )
 сам то как вагуешь найдут тела ?  И если найдут, то  когда ?  )

[Женя77]

сам то как вагуешь найдут тела ?  И если найдут, то  когда ? 

Там сейчас вроде еще ищут. Думаю если сейчас не найдут, весной уже искать не будут. Может потом какие нибудь туристы случайно кости найдут.

[azazella177 06]

. Думаю если сейчас не найдут, весной уже искать не будут

наверное да......... ну мож пройдутся еще раз pro forma  но не более  

Там сейчас вроде еще ищут

так вот на сейчас еще и вся надежда........масштабные и координорование  уехали ,  счас если  в точечных поисках место вгадают , то найдут ..........

[azazella177 06]

Было бы хорошо еслиб нашли ....и для родных , чтоб похоронили, и  чтоб те слухи утихли    да и если криминал то  чем скореe тем лучше....
а то  мне почему то видится , что далеко от начала тропы они не ушли..............

[Марлена]

Думаю ... там такие завалы камней... собачка могла упасть в ущелье... начали доставать ... сами соскальзнули... цеплялись за камни и камень мог сверху в ущелье завалить вход.
И тд.
Вообщем , глупо и зачем сквозь курумник бежать из страны.?.
С кем то из четверки произошел несчастный случай ... спасали и погибли сами..
Место это трудно нацти... завалы камней.и внешне не видно.карабкались наружу и  камнем привалили вход..
Может ночевали в пещере... но камни сдвинулись как то... не могли выйти..
Их найдут даже уже зимой. Весной то точно.
(((

[Марлена]

Если конечно перебирать экзот.версии..:
Мож кто то из семьи - псих - задумал убить всех и покончить с собой . В провалах всех схоронил и себя камнем прикрыл и тогось..
Или версия - оба решились на всеобщее самоубийство.
Кто знает- что порой в головах людей. "Голова - дело темное."
Но это все это экзотика..

А явно все проще- мож с мужчиной что - инфаркт тромб.инсульт. женщина не силгла ничего поделать. Боялась отойти от него . Схоронилась а печере...мож звери напали.. а может отравилмсь какими травами или укусила змея ядовитая.
Варианты есть.хоть и маловероятные ..
Но все бывает иногда неожиданно и в первый раз .

Конечно их найдут ..
Жалко всех четверых..

[azazella177 06]

Если конечно перебирать экзот.версии..:

Так в том идело , что при ненайденых трупах все версии подходят 

[Сергей В.]

Никаких условий и закрытости нет. СК им такие условия не может ставить. Запретить им искать потерявшихся не могут.

Могут - они ведь наверняка грантоеды, ну и личные договоренности с краевым руководством могут иметь место быть.

[УкуРуку]

Никаких условий и закрытости нет. СК им такие условия не может ставить. Запретить им искать потерявшихся не могут.

Есть, и об этом говорилось. Например, по тем же снимкам, которые нельзя публиковать без разрешения главного руководителя. Не раскрывают подробности обнаружения и причины исчезновения, а в криминальных случаях вообще не дают комментариев.

Понятно, что организация с такими правилами предпочтительнее людей, не входящих в организацию, которые могли бы давать интервью и всё рассказывать, а то ещё и съёмку с мест показывать.

Вначале, у них были трения с правоохранителями, но потом "притёрлись".

[УкуРуку]

Я решил что речь о поисковиках. Они скрывают инфу, за это им СК разрешает искать. Я это так понял.

Да. Они когда-то даже в СМИ выступали с жалобами на полицию, которая не хотела их допускать до поисков. Явно, потом были приняты такие условия.

А теперь они сами откуда-то взяли полномочия кого-то не допускать в зоны поиска. перекрывают большие территории, информация о происходящем там - очень скупая и даже искажённая, а если находят живых или мёртвых, то обстоятельства не раскрываются: "найден, жив" или "найдет, погиб", и больше ничего.

Вот их объяснения: https://vk.com/wall-40062267_76662
"Личная жизнь"... Когда идут такие поиски, это - не личная жизнь. И закрытость далеко не сводится к вопросам, касающимся личной жизни. Поэтому такое объяснение - отговорка.

И вот такая прелесть:

А как же опыт? Ведь предупрежден – значит вооружен и если знать, как пропадают люди, то есть шанс уберечь своих близких. Как оградить от опасности детей? Пожилых родственников?
Мы пишем об этом постоянно, рассказываем,

И ещё - на сайте: https://lizaalert.org/otryad-ne-razglashaet/
Заметьте: признают это, и не говорите, что этого нет!
Все эти наставления - поверхностные. Причины - глубже и сложнее, и об этом я тут писала.

Они ещё пытаются объяснить это опасностями, и тут - очень интересный момент: почему-то, опасность существует только во время поисков и присутствия там ЛА   Наверное, "автономные группы" создаются, чтобы шугать оттуда охотников и прочих, кто может найти трупы.

[УкуРуку]

Ещё кое-что, дающее представление о правилах:

Как я пришел в отряд "Лиза Алерт" и ушел

Ну не про поиск писать тут. Меня как новичка особо задачами не напрягли, но информации поведали достаточно. А больше запретов. Типа сухого закона и не раскрытие информации это само собой. Но по поводу нераскрытия информации можно поспорить конечно. И я не о данных потеряшек имею в виду. Отряд не коммерческий, денег не берет, но товаром принимает. Собственно -а что скрывать то? В сравнении с другим поисковым отрядом нашей же области, "Лиза Алерт" тормозит по активности на заявки. Но об этом попозже. В запреты так же попало: запрет на комментарии и споры об отряде, запрет о комментариях прессе какой либо. Карту поиска почему то друзьям показывать нельзя. Да, мне такое тоже сказали. Хочешь привести друга? Только через согласование и пусть сам заявку отправляет. Добровольцем? Пусть позывной придумывает и не факт что он с тобой в одной "лисе" будет. Да, соглашусь, некоторые не такие уж и глупые запреты. Переключусь на кое-что другое.
Поступает в рабочий чат заявка - пропал ребенок, маленький. И нет что б добавить срочно и всем быть наготове. Нет. С поступления заявки до сообщения - всем быть наготове, проходит час 2-3, а то и 5 пару раз. А в заявке время стоит утро чуть ли не, а в работу поступает после обеда.. Время упущено уже скорее всего, но будут время тянуть до последнего. В итоге пишут работает инфогруппа и все, закончили на этом. Что с ребенком, куда делся, нашелся нет, а вот угадайте. Дополнительную информацию написать - нет, тоже нельзя, точнее не положено. Дано ребенок место пропажи и время пропажи, ну и допустим, ушел в школу и все. Во что одет, во сколько ушел. Ну дайте инфу хоть какую то, может кто рядом живет, или соседям показать, мало ли кто виде, или может сейчас в том районе прогуляться/проехать, время теряется, но будем сидеть ждать. В то время как другой совершенно отряд уже через пол часа на точке сбора собираются и начинают активный поиск.
Вот еще пример. Поиск в лесу, в деревне, ребенок примерно 8-10 лет. Родители места не находят, просятся, давайте как то поможем, и при чем родители адекватные, но нет, вам нельзя и информацию вам скажут только когда весь отряд узнает найден или нет. Регулярная текучка в инфоргах и координаторах. На область кинолога 2-3 это максимум. А когда предлагаешь - вот у меня собака, я хочу к кинологам - неееет, образования нет, собака не та.

https://www.yaplakal.com/forum7/topic2520318.html

О конфликте с другими отрядами

В этих мероприятиях активное участие принимали все волонтёрские отряды региона и не только они, но, как оказалось, более сильной и пробивной оказалась организация пропаганды заслуг, и за частую немалых, только одного ПСО и речь идет о ПСО «ЛизаАлерт».

Публикуем полностью открытое обращение руководителя ПСО «ЮК-СПАС» Александра Громова, который не смог молчать по поводу «соломенных наград» «Лизы Алерт»

Поиски Егора...Заявка сразу прилетела к нам, и мы ее приняли, отправили ребят из Тотьма Спас сразу 1 августа на место! Ребята всю ночь работали до утра 2 августа...дальше выехали с Вологды 3 экипажа: ВСКС, Водный-Патруль, ЮК-СПАС и Тотьма-Спас. Прибыли к вечеру и сразу в штаб, там уже работали ЛА, но работали сами по себе, не взаимодействуя ни с какими отрядами, а самое важное, ни с администрацией, ни с полицией!
От моего предложения Коорду ЛА работать вместе был получен отказ, дословно: «Либо вы встаёте под наши флаги, либо работаете самостоятельно и не мешаете» Долго не могли получить данные о проделанной работе ЛА и сотрудники полиции, которые тоже работали отдельно с нами.
<...>
Время шло, ЛА не пускали никого туда, ничего не говорили, закрывали небо...не давая нам взлетать. В итоге, в месте находки ребёнка оказались только сотрудники ЛА, других отрядов близко не было. Запросив эвакуацию, они снова затянули, не давая в эфир координаты находки, мы были рядом, могли в ту же минуту эвакуировать Егора на технике, но все ждали Координатора и Аниматора, которые находились все время в штабе за 7 км....все ждали пока приедут и снимут видосы, какие они молодцы!



https://vologda-poisk.ru/news/na-zlobu-dnya/volontery-vologodchiny-raskryli-gryaznye-fakty-i-lozh-varyagov-pso-liza-alert

Конечно, есть и вот такие мотивы: вдруг, кто-то найдёт раньше их, и они не получат славу.