Исторические деятели - хлысты, скопцы и прочие сектанты

Автор УкуРуку, 20.05.2025, 06:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

#1575
Цитата: УкуРуку от 22.01.2026, 03:33Но есть воспоминание дочки и жителей деревни, откуда он родом, и он туда снова приезжал...
Дочка-циркачка. Вероятно, из одной цирковой семьи с Распутиным.
Про то, какие могут быть "воспоминания" от жителей деревни, вообще молчу.
Меня удивляет доверчивое отношение к свидетельским, по сути, показаниям- стоит только им покрыться вековой патиной. Ведь при разборе современной информации люди первым делом задаются вопросом не фейк ли она, стараются ее как-то соотнести со здравым смыслом, проверить по другим источникам. Откуда же доверчивость к тому же самому, просто столетней давности?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 22.01.2026, 03:33Хотя, есть такие же вопросы по Есенину: сразу оказался подозрительно продвинутым, и было заметно, что лишь имитировал деревенский говор.
У Есенина отец всю жизнь мотался по городам, плюс сам будущий поэт в детстве общался с господами. Конечно имитировал. Это был его поэтический образ, как желтая кофта у Маяковского.
Цитата: УкуРуку от 22.01.2026, 03:33И всё это связано с вопросом о причинах "противоестественного" увлечения крестьянством: высшие слои, будто бы, стали восхищаться низшими. Разные части этого явления описываются отдельно, но явно, что это - лишь части, и была общая причина. Можно думать, что это - реакция на промышленную революцию и изменения нравов общества, но может быть и другое объяснение.

Это реакцию на грядущую мировую войну, в реальности которой никто не сомневался уже за несколько десятилетий до ее начала. Государства повсюду стали объяснять низшим классам какие они хорошие, поскольку принадлежат к такому-то народу. Делать это на примере аристократии было затруднительно, поскольку она являлась общеевропейской. Конкретно в России подражали немцам, у которых немного раньше появилось романтическое народничество, фёлькиш, и т.п.
Цитата: УкуРуку от 22.01.2026, 18:07Обсуждают дневники жены Толстого, и его невыносимый характер. Из комментариев:

Комментаторы не понимают, что Толстой тот еще был тролль. Ему зачем нужно было для творчества наблюдать за умиранием Софьи Андреевны, если он бывший офицер, воевавший на Кавказе и в Крыму, и там эти смерти видевший сотнями?
И что еще можно на эту тему написать после "Смерти Ивана Ильича"? А она тогда уже была написана.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 23.01.2026, 06:27А что такое общины толстовцев? Главное там - не "раздать бедным", а "опроститься", и заниматься крестьянским трудом. Других он в это заманивал, но сам этого не делал.
Толстой не руководил "толстовцами". Этим занимались совсем другие люди.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 23.01.2026, 11:29Забыла о славянофилах, которые особенно активно навязывают эти идеи, и делают это до сих пор.

"Традиционный уклад" у них противопоставлен прогрессу, который, похоже, они и называют "западной заразой".
Только непонятно, были ли они зачинщиками "увлечения крестьянством".


Славянофилов, в том значении, которое придавали этому слову в 19 веке, сейчас априори быть не может. А в цитате излагается тенденциозное изложение их взглядов Бердяевым.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 23.01.2026, 14:04Сдерживание развития сверху:

Тут - и ограничение роста количества рабочих, которые, явно, были опаснее крестьян.

Так не рабочих, а фабрикантов опасались. Это очевидно хотя бы даже из того, что речь идет только о Москве, но не Петербурге. Даже если рассуждать в марксисткой парадигме, то ни разу не рабочих.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

#1580
Цитата: УкуРуку от 26.01.2026, 16:57Несмотря на эту критику, их люто пиарили. Зажимали "западников", а "почвенники", хотя и пропагандировали несоответствующее марксизму, помогали бороться с "западной заразой".

Уж прям. У всех была своя ниша. Разделение "толстых" литературных журналов на условно "почвеннические" и "либеральные" произошло задолго до Перестройки. Притом, что если идеи первых еще можно было с большой натяжкой возвести к историческому славянофильству, то специфическое советско-постсоветское западничество к русскому западничеству 19 века вообще никаким боком не относилось.
Министерство Пространства и Времени