Дело фотографа Дмитрия Лошагина: убийство без признания вины

Автор Марлена, 05.02.2021, 18:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ispanka

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:26Ну и девушка в машине слышала их разговор, если б у них были отношения, она б засекла, наверное.
Эта девушка (Наталья Перепелицина) - хорошая знакомая Айрата, а также девушка Матыченко, с которым Калыпин жил в Ревде и с которым у Айрата был бизнес.

Ispanka

Цитата: Антон Анисимов от 07.07.2023, 14:48Не так уж много на подумать, но среди прочего привлекает внимание "подруга Алиева".
Я не пойму, кто она такая. И не слишком ли ее много в этом томе?

Со своих слов - шапочная знакомая, перезванивались раз в квартал, прямо отмахивается с двух рук от знакомства с погибшей.
Однако Юля зовет ее на вечеринку. Однако ей звонят почему-то и муж, и брат пропавшей. Однако почему-то именно ее муж называет следующей станцией отъезда жены (даже если , врет, прикрывая убийство - почему ее-то называет?). Она откуда-то знает, что у мужа есть любовница и как ее зовут. И не сообщает жене (или хочет так изобразить). Однако именно она, надо же какое совпадение, случайно видит машину Юли, белую, у ресторана "Дача". То есть вот тебе звонят с поисками пропавшей, и ты такая идешь по городу - бааа, да вот же ее машина.

Кто же она такая на самом деле? Бандерша, "мамочка", смотрящая за девочками из модельного бизнеса? Которая и Дарью подогнала? Не знаю, как устроен этот модельный бизнес, но криминал там всегда маячит. Формально вполне возможен вариант, что муж говорит правду - жена после скандала и правда пошла к этой "подруге", которая на самом деле имела гораздо бОльшее влияние в ее жизни, чем хочет показать следствию. И вот уже где-то там она выпила и поела оранжевой кожуры, с последующим вывозом в лес.
На сколько мне известно, Алиева никогда не была подругой Юли, а вот с Айратом, как говорят, они были хорошо знакомы, она вроде тоже татарка.  Сейчас уже не помню, где она жила, вероятно тоже в Ревде.

Ispanka

Цитата: idemidov от 07.07.2023, 16:51Если ссылки есть, из веб-архива можно многое вытащить: https://web.archive.org/
Увы, URL всех самых интересных файлов в этом архиве  не сохранены. Можете проверить, к примеру, это страница Айрата в Контакте http://vk.com/id112742599 
Еще раз хочу объяснить, что почти все видеофайлы  у меня сохранены на старом компе, но выложить не могу, отдам их только адвокатам Лошагина, если на то будет его воля.

Ispanka

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 16:57Хммм, после Вашего сообщения полезла проверять, откуда ж у меня взялось время 22:13 в голове. Нашла, вот, том 16, стр. 154. Это речь обвинителя. После нее были речи защитников, никто его не поправил и не оспорил это время, хотя если б была возможность, они б это сделали.

АПД: в допросе Калыпина на суде тоже фигурирует "около 22:00", и от девушки, которая слушала из разговор, то же время.
Совершенно верно, время "около 22-х" появилось позже, пришлось Калыпину "переобуться", и вот почему:
Перепелицина занятия закончила в 21-00, 10 минут собиралась, 5 минут ждала машину, 10 минут ехала до перекрестка, 10 минут ждала Калыпина, еще максимум 10 минут ехали до звонка Юли. 21-45!
До этого время было им указано неоднократно 22:40, полагаю, что следствие это время проверило изначально.

Антон Анисимов

#679
Цитата: Lfif от 07.07.2023, 16:57АПД: в допросе Калыпина на суде тоже фигурирует "около 22:00", и от девушки, которая слушала из разговор, то же время.
То есть он, фактически, изменяет показания, подгоняя их под версию обвинения, причем вроде бы буквально дословно "около 22-00". Такие вещи нельзя пропускать. Значит, обвинение врет/ошибается (даже если и убил, то не так или не тогда). Свидетель врет, причем осознанно топит Лошагина. А значит, у него интерес топить Лошагина, даже враньем. А шо за интерес, голубчик, хотелось бы задать ему вопрос?

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:26Про этих товарищей будет дальше пояснения подробные, кто такие и откуда.
Почитаем.

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:2623-го Юле звонила мама, телефон был отключен. Отсюда и дата.
Да, но речь именно о пропаже, а не об отсутствии контакта с сестрой-гуленой, летающей по миру. Но это он мог знать от мужа, поскольку тот 23-го уже оперировал словами "пропала".

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:26Дарья потом активно отрицала связь с Лошагиным. Их связь никак не доказана.
Насчет Дарьи. Это плодит новые вопросы, и в пользу мужа. Смотрите, значит, Лейла Алиева соврала про наличие какой-то любовницы, а ее приплела для обоснования "у них начались скандалы 3 месяца назад", а еще дескать "руки распускал". Правильно ведь? Осознанно топит мужа ложью. А себя ложно выгораживает, хотя явно имела более тесные отношения с Юлей, чем говорит. К тому же это уже второй такой человек, а мы только первый том прочитали, то есть у нас нарисовывается дружная совместная работа то облыжному топлению мужа какой-то группой врагов.
Может быть это невинное автоматическое действие, вроде друзья жены, естественно ведующие о муже со слов своей подруги, как бы не сговариваясь валят все на него, не смущаясь ложью. Дескать, негодяя и надо топить. Для примера, как самовозбуждение всех бабушек на районе, что "это точно сделала шлюха Маша из третьего подъезда, кто еще" (и всякие истории про Машу, большей частью сочиненные коллективным разумом и неприязнью).
Но может, они сговаривались вполне прозаически, и интерес у них какой-то вполне осознанный. В любом случае доверия таким показаниям ноль, причем поправка именно на то, что мужа облыжно топят.

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:26Что было у Юли с Калыпиным не очень понятно, но на мой взгляд, у нее были к нему какие-то чувства. Звонить просто так поболтать, когда встречался буквально пару часов назад - это все-таки не про дружбу, имхо. Как далеко зашло - неясно, он утверждал, что все невинно. Ну и девушка в машине слышала их разговор, если б у них были отношения, она б засекла, наверное. Когда начинаются отношения, то в разговорах начинают проскакивать вские ласковости, тут этого не было судя по всему. Насколько помню, Калыпин сам написал Мише, потому что увидел в соцсетях пост о пропаже Юли (который разместил Миша)
Так "платонический друг" это еще подозрительней. Друг-гей, частый в среде моделей? Или "псевдо-дружба" это прикрытие для каких-то неясных дел и отношений? Пока непонятно.
Калыпин иначе рассказывает, что это Миша ему звонил, а не он ему. Может быть, какие-то оговорки, а может, опять "изменение показаний", но отмечать странности надо.

Цитата: Lfif от 07.07.2023, 17:26Ооо, вы подошли к самому интересному! На мой взгляд, это прям ключевой момент в УД и самая большая ошибка Лошагина.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Зачем это делать невиновному человеку? Правильно, незачем.
Да, это подозрительно, и требует объяснения. Формально, это не обязательно убийство, а это еще может быть, например, попытка отмазаться как раз потому, что тебя первым обвинят и посадят, несмотря на невиновность. Что и произошло - посадили, а вот виновен или нет, еще надо смотреть.

Насчет машин картина усложняется, и требует дальнейших выяснений. Итак, допустим, черная машина и была эти дни в гараже (включая день вывоза по версии следствия). То есть он что, зачем-то сказал, что жена уехала на его черной машине, тогда как машина стояла все это время в гараже, то есть не подумал, что ложь очевидно вскроется и не симулировал отгон машины с самого начала? А почему? Еще не понимал на тот момент, что жена не пропала, а мертва, и дело всерьез?
А где была белая машина? Как она попала к ресторану "Дача" 31-го числа, и как раз на глаза подруге жены. Должно быть, этот Екатеринбург с его полутора миллионами населения - навроде деревни. Может быть, ее отогнала как раз Лейла (пусть не сама, а ее группа-по-топке-мужа)?

Антон Анисимов

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Улики это дело следствия, я лишь рассказываю то, что знаю. Все давно в прошлом и убийца никогда не будет наказан. Айрат был любовником Юли и об этом знали многие. Калыпин вряд ли вообще был знаком с Юлей, он был мальчиком на побегушках у Айрата, также мог быть и извозчиком у них. Юля созванивалась по указанному номеру не с Калыпиным, а с Айратом.  Юля вывела Айрата в бокерский круг через  Костю Дзю. В Москве Юля и Айрат были одновременно, там проходили первые тренировки с Чахкиевым. Юля улетела из Москвы на вечеринку, которую устроил муж, Айрат рванул за ней, забив на тренировку, вероятно в большом гневе.  Лошагин ездил искать Юлю в кемпинг, ближайший от Ревды, отлично зная, с кем она уехала и что Айрат живет в Ревде.
В деле есть какой-то гневный боксер? Гораздо больше верится, что кусок рубашки мог оторвать он, чем девушка-модель.

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:59На сколько мне известно, Алиева никогда не была подругой Юли, а вот с Айратом, как говорят, они были хорошо знакомы, она вроде тоже татарка.  Сейчас уже не помню, где она жила, вероятно тоже в Ревде.
Однако, почему-то все действуют в поисках Юли через нее.
Может, она не сама знала о Юле, а в глазах ищущих - она могла поразузнавать у тех, кто знает?

Ispanka

Цитата: Антон Анисимов от 07.07.2023, 20:39В деле есть какой-то гневный боксер? Гораздо больше верится, что кусок рубашки мог оторвать он, чем девушка-модель.
В деле нет никаких боксеров. А кусок ткани из дела не имеет никакого отношения к рубашке Лошагина, это не подтверждено экспертизой и опровергнуто специалистом по тканям https://66.ru/news/society/164882/

Ispanka

Цитата: Антон Анисимов от 07.07.2023, 20:39Однако, почему-то все действуют в поисках Юли через нее.
Может, она не сама знала о Юле, а в глазах ищущих - она могла поразузнавать у тех, кто знает?
Потому что Юля уходя из лофта сказала Лошагину, что поехала к Лейле, об этом он рассказал Мише. Конечно, Дима не поверил, но хотелось убедиться, поэтому и позвонил ей.

Антон Анисимов

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 20:45В деле нет никаких боксеров. А кусок ткани из дела не имеет никакого отношения к рубашке Лошагина, это не подтверждено экспертизой и опровергнуто специалистом по тканям https://66.ru/news/society/164882/
А, ну ладно. Значит, позже дочитаю в других томах, раз там все так сложно.

Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Улики это дело следствия, я лишь рассказываю то, что знаю.

А расскажите, пожалуйста, откуда вы это знаете?

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Айрат был любовником Юли и об этом знали многие

Но все мужественно молчали...

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Лошагин ездил искать Юлю в кемпинг, ближайший от Ревды, отлично зная, с кем она уехала и что Айрат живет в Ревде.

И время того, как он ездил в кемпинг, совершенно случайно идеально наложилось на время, когда там же выбрасывался труп Юли. И в кэмпинге его никто не видел. Да и времени он там провел совсем мало для поиска и опроса, не видел ли кто Юлю. Вот для выброса и поджога трупа - в самый раз, там 10 минут с головой. А за несколько минут уложиться в поиск Юли и опрос, не видел ли ее кто - нереально, ИМХО.

Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Юля созванивалась по указанному номеру не с Калыпиным, а с Айратом.  Юля вывела Айрата в бокерский круг через  Костю Дзю. В Москве Юля и Айрат были одновременно, там проходили первые тренировки с Чахкиевым. Юля улетела из Москвы на вечеринку, которую устроил муж, Айрат рванул за ней, забив на тренировку, вероятно в большом гневе

Не, вообще версия интересная.

Но все-таки в Вашей версии:

1. Зачем людей заперли на крыше?
2. Как Юле удалось уйти так, чтобы ее никто не увидел и почему она никому ничего (кроме Лошагина) не сказала?
3. Зачем оставила все документы и машину дома?
4. Почему телефон Юли отключился в 0:40 где-то недалеко от Белинского, 32?
5. Почему Лошагин скрылся после крыши и не отвечал на звонки и стуки в дверь?
6. Почему не спал всю ночь?
7. Почему Лошагин не обратился в полицию, когда Юля пропала (и вообще не высказывал беспокойства)?
8. Зачем Лошагин устроил это представление с возвращением Юли 1 сентября?


Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 20:15До этого время было им указано неоднократно 22:40, полагаю, что следствие это время проверило изначально.

Даже если это было "около 22:40", то это не доказывает невиновность Лошагина.
"Около 22:40" и "Около 22:30" очень близко, это могло быть 22:35 - одновременно. Юля могла позвонить в 22:35 Калыпину, Лошагин услышать, что она с кем-то разговаривает (может слишком "ласково" на его взгляд), могла начаться ссора и... Закончилось чем закончилось. За это говорит свидетельство, что во время разговора с Юлей было эхо (как будто она разговаривала в техпомещении) и что она резко прервалась (подошел Лошагин, например).

Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 20:45А кусок ткани из дела не имеет никакого отношения к рубашке Лошагина, это не подтверждено экспертизой и опровергнуто специалистом по тканям

Забраковала не специалист по тканям, а дизайнер, у которой Лошагин якобы покупал ту самую рубашку.
Она сказала, что кусок льняной, а рубашка была из хлопка. Вот и все "опровержение".
При этом проверить это все равно невозможно, потому что... рубашка мистическим образом испарилась. Правда, гости свидетельствовали, что рубашка была льняная... Упс.
А та самая дизайнер - хорошая подруга Лошагина уже много лет. Ценный свидетель, ничего не скажешь))
Ну и на куске нашли днк, которая "может принадлежать Лошагину".


Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 20:48Потому что Юля уходя из лофта сказала Лошагину, что поехала к Лейле, об этом он рассказал Мише. Конечно, Дима не поверил, но хотелось убедиться, поэтому и позвонил ей.

Не позвонил, а написал)) В деле даже есть их переписка в соцсетях.

Lfif

Цитата: Ispanka от 07.07.2023, 19:04Айрат был любовником Юли и об этом знали многие.

А еще мне интересно, если об этом "знали многие", почему защита не попыталась воспользоваться этой версией?