Смертная казнь: pro et contra.

Автор Demetrius, 29.06.2024, 22:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Новость, которой вчера уделили внимание многие СМИ: глава Следственного Комитета Российской Федерации Александр Бастрыкин предложил отменить мораторий на проведение смертной казни.
На самом деле, это была не какая-то официальная инициатива, а его мнение, озвученное в рамках дискуссии на Петербургском международном юридическом форуме. Однако, как оказалось, проблема заключается не только в этичности данной меры наказания как таковой, но и в юридических коллизиях, сопутствующих гипотетической отмене моратория. На это указал председатель Конституционного Суда Валерий Зорькин. Более подробно обо всем можно прочитать чуть ниже, по ссылке, а если в двух словах, то, согласно Зорькину, Конституция России не позволяет осуществлять смертную казнь, и это даже не зависит от введенного когда-то президентским указом моратория на ее проведение. Позиция же Бастрыкина заключается в том, что нового президентского указа будет достаточно для законного возобновления казней преступников.

https://www.gazeta.ru/politics/2024/06/28/19325539.shtml

С одной стороны, любовь Бастрыкина к пиару и популистским заявлением достаточно очевидна. С другой стороны, в последнее время тезис о необходимости возвращения смертной казни как-то слишком уж часто озвучивается в средствах массовой информации. С чего бы это?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 22:36С другой стороны, в последнее время тезис о необходимости возвращения смертной казни как-то слишком уж часто озвучивается в средствах массовой информации.
есть такое +)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 22:36Александр Бастрыкин предложил отменить мораторий на проведение смертной казни.
На самом деле, это была не какая-то официальная инициатива, а его мнение,
у  Бастрикина при такой должности личного мнения быть не могет :) 

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 29.06.2024, 22:49у  Бастрикина при такой должности личного мнения быть не могет :) 
Не вижу смысла в многоходовках. Если есть реальное намерение отменить мораторий, то для чего возлагать озвучивание на главу Следственного Комитета? Он и так, как бы по должности, должен быть сторонником ужесточения наказаний.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Неправы они оба: и Конституция смертную казнь не запрещает, и вводить ее вновь рановато при нынешнем состоянии судебной системы и калейдоскопе странных новых статей УК.
Лакмусовой бумажкой на мой взгляд тут является дело хачатурянок: казалось бы простое как 3 копейки дело о жестоком убийстве по предварительному сговору 2018г. умудрились заволокитить на 6 лет(!) и при этом никаких свидетельств насилия над ними как не было, так и нет, если не считать их собственного вранья и телефонных поделок. 

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 29.06.2024, 22:57и Конституция смертную казнь не запрещает
Прямого запрета нет. Есть статьи, существование которых не совместимо с проведением смертных казней.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 23:01Прямого запрета нет. Есть статьи, существование которых не совместимо с проведением смертных казней.
Этот Зорькин слишком много на себя берет:
В Конституции черным по-белому написано, что "смертная казнь до ее отмены может быть установлена в качестве «исключительной меры наказания» за особо тяжкие преступления федеральным законом при рассмотрении дела присяжными."
Смертная казнь в качестве меры наказания присутствует и в УК.
Препятствуют ей только его собственные постановления КС от 1999 и 2009 гг., принятые в связи с присоединением РФ к европейским конвенциям. Ну и суда присяжных, этой средневековой отрыжки, тогда еще не было.
У Бастрыкина же в собственном ведомстве дел выше крыши - качество следствия низкое, подозреваемых то и дело пытают, сроки расследования сплошь и рядом неприличные, отдельные следователи берут умопомрачительные взятки за развал дел, а дело Цветкова показывает, что и лепят дела по тяжким статьям порою из ничего.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 29.06.2024, 23:29Этот Зорькин слишком много на себя берет:

У него должность такая. Было бы гораздо хуже, если бы стремился брать на себя поменьше.
Министерство Пространства и Времени

Сергей В.

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 23:36У него должность такая. Было бы гораздо хуже, если бы стремился брать на себя поменьше.
А еще лудше было бы, если бы он перестал сочинять то, чего в ней нет. Один раз в 93-м он таким образом чуть до большой беды дело не довел.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 29.06.2024, 23:44А еще лудше было бы, если бы он перестал сочинять то, чего в ней нет.
Цитата: Сергей В. от 29.06.2024, 23:29В Конституции черным по-белому написано, что "смертная казнь до ее отмены может быть установлена в качестве «исключительной меры наказания» за особо тяжкие преступления федеральным законом при рассмотрении дела присяжными."

Однако, федеральный закон(в т.ч. упомянутый) не может противоречить Конституции. Например, статье о праве всех людей на жизнь. Она не предусматривает исключений для лиц, совершивших тяжкие преступления.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 23:01Прямого запрета нет. Есть статьи, существование которых не совместимо с проведением смертных казней.
не знаю  какой смысл той смертной  если например и вместо и ее альтернативой будет СВО ?  dontknow

Сергей В.

#11
Цитата: Demetrius от 29.06.2024, 23:58Однако, федеральный закон(в т.ч. упомянутый) не может противоречить Конституции. Например, статье о праве всех людей на жизнь. Она не предусматривает исключений для лиц, совершивших тяжкие преступления.
Это все в одной статье 20 находится:
ЦитироватьСтатья 20

 1. Каждый имеет право на жизнь.

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.
Так что этот закон можно принять и в путь. А то толкователей развелось как собак нерезаных.  Конституционного закона об отмене смертной казни тоже не существует, о чем Зорькин предпочитает умалчивать.
Но, повторяюсь, я против смертной казни по другим соображениям.

Demetrius

Цитата: Сергей В. от 30.06.2024, 00:31Но, повторяюсь, я против смертной казни по другим соображениям.
Я тоже против и тоже по другим:
Цитата: Сергей В. от 29.06.2024, 22:57вводить ее вновь рановато при нынешнем состоянии судебной системы и калейдоскопе странных новых статей УК.
 
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 30.06.2024, 00:28не знаю  какой смысл той смертной  если например и вместо и ее альтернативой будет СВО ?  dontknow
А это альтернатива что- ли? Спесивцева какого-нибудь никто на СВО не отправит. Да и зачем?
Или террористов из "Крокуса".
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

 
Цитата: Demetrius от 30.06.2024, 00:43А это альтернатива что- ли? Спесивцева какого-нибудь никто на СВО не отправит. Да и зачем?
Или террористов из "Крокуса".
Спесивцев вроде на принудительном лечении , ему вроде смертная казнь не грозит  dontknow
Что терористы убили за раз много людей на Крокусе, IMHO не делает их больше преступниками чем тех кто  убивает и истазяет жертв по очереди (