Эллери Джейн Доу из округа Чаутокуа

Автор Alina, 27.01.2021, 22:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Laura

Пардон, но убийство совершено воскресным вечером (или ночью). Какие в это время электрики и обходчики там могли по работе быть?

Я вот думаю: что, если она сначала лишилась сумки с документами и вещей, оказавшись без всего этого в чужой местности, и была вынуждена сесть к кому-то в машину, расплатившись кольцом или часами?

И ещё там, наверное, много разных лесников (или как их правильно назвать) с оружием.

Сергей В.

#436
Цитата: Angelique Noire от 02.02.2021, 18:23Но где? Где у нее могли украсть личные вещи?
Одинокий голос человека!  :D 
В общем, помимо трусов и монисто, ищем капусту, брюлики, чумадан, часики и наркоту! Ничего не пропустил?  8)
То, что безродная небритая диверсантка могла крупно навредить вездесущим мохавкам, пока в расчет не берем.

Alina

#437
Знаете, я вообще сначала хотела просто написать пост в Зарубежный калейдоскоп, что вот полиция в ФБ сделала профиль в надежде опознать жертву 40-летней давности. Но полезла читать сам этот профиль и увлеклась. Получилась целая тема.
Джейн и Джонов Доу огромное количество, но не все так цепляют. Мне даже Принцесса Доу не кажется большой загадкой. Разумеется, хочется, чтобы у неё было имя и те, кто её помнят, узнали, что с ней произошло. Но загадки убийства я там не вижу. Типичное убийство девушки, попавшей в руки сутенеров.
А тут вообще никаких мыслей за что, почему, что она в этой глуши забыла. Был бы большой город, то понятно, в нем и процент убийц больше и поводов для убийства. Приграничная территория? Но так весь криминалитет на границе, там где переход, в Буффало, на трассе, а не в этом захолустье.
Наверное, так же меня только одна ещё Джейн Доу заинтриговала. Mrv помнит, наверное, эту историю, мы с ней как-то её обсуждали. Это история беременной на 9 месяце женщины на вершине горы, куда и опытный турист-то без снаряжения не доберётся. Sycamore Джейн Доу. Вот тот же вопрос - и как она туда попала?
А ещё я подумала, округ тихий, там в основном мелкие кражи, да убийства по пьянке. У местного департамента шерифа опыта в расследовании таких дел, наверное, не было. Почему дело не было передано в ФБР, если женщина предположительно была даже не американка? Там есть какие-то правила, когда дело идёт в ФБР, должно быть замешано несколько штатов. Но её же видели в Пенсильвании. Или хотя бы почему не привлекли полицию штата.

Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Demetrius

Цитата: Alina от 02.02.2021, 10:36Там на трассе такой маленький кусочек Пенсильвании, что заехать на эту станцию техобслуживания в случае надобности, возможно, ближе, чем на аналогичную в штате Нью-Йорк.
Вспоминаются трагикомические истории про трупы, обнаруживаемые на границах областей, с последующими препирательствами между региональными УВД о том, кому расследовать явный "глухарь"(следовательно, кому увеличить свою статистику нераскрытых преступлений), и порой даже перебрасыванием обнаруженного тела к соседям. Часть из них, конечно, байки, но есть и невыдуманные случаи.
Не знаю, как с этим дело обстоит в Америке. Однако у преступника могло быть искушение воспользоваться географическим фактором. Например, замыслить и начать приводить в исполнение свой замысел в одном штате, а расправу устроить в другом.  Хотя бы потому что это обеспечивало ему частичную "невидимость" для двух разных полицейских механизмов.  Может, могла еще иметь значение разница в законодательствах двух штатов, и вот поэтому он завез свою жертву из одного в другой, убил, и уехал туда, откуда приехал.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Alina от 02.02.2021, 20:47А ещё я подумала, округ тихий, там в основном мелкие кражи, да убийства по пьянке. У местного департамента шерифа опыта в расследовании таких дел, наверное, не было. Почему дело не было передано в ФБР, если женщина предположительно была даже не американка? Там есть какие-то правила, когда дело идёт в ФБР, должно быть замешано несколько штатов. Но её же видели в Пенсильвании. Или хотя бы почему не привлекли полицию штата.


Подождем, пока рассекретят "второе УД". :)
Министерство Пространства и Времени

Alina

#440
Если интересно, тут о преступности в Чаутокуа.
https://spotcrime.com/ny/chautauqua
Там есть и раздел нераскрытых дел - Cold Case.
https://spotcrime.com/NY/Chautauqua/cold-cases
Есть случай убитого с ножевым тоже на трассе в сточной канаве - Пол Ленз 14 лет. в 1975г. Есть убийство женщины легкого поведения Мирия Шак в 2006г. на трассе. Перерезано горло, подозревается дальнобойщик, с которым ее видели.
Остальное явно молодежные разборки, бытовые убийства, ДТП и все в населенных пунктах. Причем нераскрытых дел не так много.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Straga

Читаю сейчас интересную книжку (добрые люди посоветовали  ;) ) про насильников и убийц и вычитал такую интересную информацию, возможно подойдет к нашему случаю:
Увы, так бывает! Жизнь даёт нам массу примеров того, как неумение женщин правильно вести себя с половыми партнёрами приводит к последствиям воистину трагическим. В этой связи можно вспомнить американского серийного убийцу Артура Шоукросса, имевшего тот же физический недостаток, что и герой настоящего повествования. Его половой орган был весьма невелик — около 6 см. — и любые шуточки или иронические комментарии по этому поводу Шоукросс всегда воспринимал чрезвычайно болезненно. За убийство двух детей — мальчика десяти лет и девочки восьми — его в 1973 г. осудили на 25 лет. Из этого срока Шоукросс пробыл за решеткой 15 лет, где сумел закончить школу, поступил на заочное отделение в колледж и даже отыскал на воле женщину, которая согласилась стать его женой. Правда, в конечном итоге супружеские отношения они юридически не оформили, но эта женщина приложила массу усилий для того, чтобы вытащить возлюбленного из тюрьмы. В 1988 г. Шоукросс был условно-досрочно освобожден, поскольку продемонстрировал тенденцию к исправлению. По крайней мере комиссия Департамента юстиции по освобождениям сочла это доказанным.
Несмотря на маленький размер пениса и далеко не юношеский возраст — а Шоукроссу на тот момент уже исполнилось 42 года — Артур демонстрировал весьма завидную сексуальную активность. Можно даже сказать анекдотичную одержимость. Помимо своей «основной жены», той самой, которая добилась его освобождения, он быстро отыскал ещё одну женщину, с которой закрутил интрижку. Эта женщина доверяла Артуру до такой степени, что разрешила пользоваться своей автомашиной. Разъезжая на ней, Шоукросс принялся регулярно наведываться в район «красных фонарей», где быстро стал популярен среди тамошних див. В общем, наш пострел везде поспел...
В период с марта 1988 г. по январь 1989 г. Артур Шоукросс убил 12 проституток. Подозрений в свой адрес он не возбуждал и разоблачили его, в общем-то, случайно. Во время следствия убийца объяснил, что расправлялся с теми женщинами, которые позволяли себе посмеяться над небольшим размером его полового органа. Если женщина не допускала каких-либо бестактных комментариев или действий, то Шоукросс прекрасно с нею ладил и впоследствии не раз возвращался.
В случае Артура Шоукросса мы видим пример прямо-таки смертельной мстительности человека, неспособного простить перенесенную обиду.
(с)
(
 Это наш многоликий Ракитин..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

mrv

Цитата: Alina от 02.02.2021, 20:47А ещё я подумала, округ тихий, там в основном мелкие кражи, да убийства по пьянке. У местного департамента шерифа опыта в расследовании таких дел, наверное, не было. Почему дело не было передано в ФБР, если женщина предположительно была даже не американка? Там есть какие-то правила, когда дело идёт в ФБР, должно быть замешано несколько штатов. Но её же видели в Пенсильвании. Или хотя бы почему не привлекли полицию штата.

Скорее всего. потому что определили, что она иностранка. Или просто, полиция всегда может попросить помощи у ФБР, когда понимает, что у них недостаточно ресурсов для раскрытия данного преступления. Или потому что преступление затрагивает не один штат, а несколько - тогда это будет федеральная юрисдикция, т.к. полиция одного штата не может рабоать в другом. Вообще, это обычное дело и ни о чем особо не говорит.

Цитата: Alina от 02.02.2021, 20:47А тут вообще никаких мыслей за что, почему, что она в этой глуши забыла. Был бы большой город, то понятно, в нем и процент убийц больше и поводов для убийства. Приграничная территория? Но так весь криминалитет на границе, там где переход, в Буффало, на трассе, а не в этом захолустье.

Так поэтому я и писала, что главная загадка - не кто её убил, а почему её никто не искал. Если бы определили её личность, думаю, это обязательно вывело бы к убийце.

Цитата: Laura от 02.02.2021, 18:15Пардон, но убийство совершено воскресным вечером (или ночью). Какие в это время электрики и обходчики там могли по работе быть?

Я вот думаю: что, если она сначала лишилась сумки с документами и вещей, оказавшись без всего этого в чужой местности, и была вынуждена сесть к кому-то в машину, расплатившись кольцом или часами?

И ещё там, наверное, много разных лесников (или как их правильно назвать) с оружием.

Если бы у неё украли сумку, она бы обратилась в полицию бы, а не разъезжала бы автостопом по деревням. "Лесники" даже если там и есть (в чем я сомневаюсь, т.к. есть они обычно только в нац. парках), им оружие не положено.

Цитата: Demetrius от 02.02.2021, 20:54Вспоминаются трагикомические истории про трупы, обнаруживаемые на границах областей, с последующими препирательствами между региональными УВД о том, кому расследовать явный "глухарь"(следовательно, кому увеличить свою статистику нераскрытых преступлений), и порой даже перебрасыванием обнаруженного тела к соседям. Часть из них, конечно, байки, но есть и невыдуманные случаи.
Не знаю, как с этим дело обстоит в Америке. Однако у преступника могло быть искушение воспользоваться географическим фактором. Например, замыслить и начать приводить в исполнение свой замысел в одном штате, а расправу устроить в другом.  Хотя бы потому что это обеспечивало ему частичную "невидимость" для двух разных полицейских механизмов.  Может, могла еще иметь значение разница в законодательствах двух штатов, и вот поэтому он завез свою жертву из одного в другой, убил, и уехал туда, откуда приехал.

Тогда были бы и ещё жертвы, чего бы он остановился на одной.

Demetrius

Цитата: mrv от 02.02.2021, 21:44Тогда были бы и ещё жертвы, чего бы он остановился на одной.
Не понял, почему?
Министерство Пространства и Времени

mrv

Потому что маньяки на одной не останавливаются, если их не поймали.

Дмитриевская

Алина, а можно открыть тему с беременной женщиной на горе? Интересно.

Alina

Цитата: Дмитриевская от 02.02.2021, 22:05Алина, а можно открыть тему с беременной женщиной на горе? Интересно.
Оффтоп. По ней очень мало информации, чтобы тему открыть, надо поискать. Я просто сейчас по двум темам информацию собираю. Одну обязательно должна написать. Но в планах я себе эту историю оставлю.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Straga

Цитата: Angelique Noire от 02.02.2021, 21:46Ой, этот и соврет недорого возьмет. Некоторые проститутки, обслуживавшие Шоукросса, до сих пор живы и утверждают, что он их заставлял во время соитий притворяться мертвыми, а убивал их за плохое обслуживание. Видимо, некачественно притворялись.
Не понял в чём тогда Ракитин соврал?
Во время следствия убийца объяснил, что расправлялся с теми женщинами, которые позволяли себе посмеяться над небольшим размером его полового органа. Если женщина не допускала каких-либо бестактных комментариев или действий, то Шоукросс прекрасно с нею ладил и впоследствии не раз возвращался.
Явно же цитату он не сам придумал, а вычитал в самой демократической прессе.  ;)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Straga

Цитата: Angelique Noire от 02.02.2021, 22:28Я имею в виду, что Шоукросс постоянно лгал. А смеялся ли кто-либо из убитых над его членом, мы знаем только с его слов. Убитые не расскажут уже ничего.
Ааа, извини не допонял..
Но это не отменяет тот факт, что некоторые очень болезненно воспринимают критику своих достоинств или своих возможностей..
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Laura

Я так поняла, что речь о ее словах после изнасилования.
Не знаю-не знаю...