Убийство Елены Переверзевой с детьми

[vika11]

Считаете, что их он тоже задушил?

Тело Елены лежит где получилось, тело Дани - на полпути вниз, а тела близнецов угорели во сне, даже не проснувшишь и не сделав движений, да еще и обуглились. И два ребенка не проснулись от шума до пожара (ладно бы один, всякое бывает,но два ведь).
Если убийство именно Елены было запланировано, то почему бы не задушить Елену во сне? Вот бы все проще было. Но ведь ее не в спальне нашли.

[funny-jenny]

Кстати, задушить человека - это тоже не пара секунд. И независимо от силы душителя жертва будет сопротивляться, хватать за руки, за лицо. Будут следы этого на душители.
А на Д. следов не было.

Наверное, сыграла роль внезапность нападения.
Ничего удивительного не вижу.

[Сергей В.]

Может, обугливание тел близнецов и было целью пожара и причиной пребывания Димы в горящем доме?

Этого даже в приговоре нет

Считаете, что их он тоже задушил?

Нет, он задушил Елену, а потом Даню.

Думается, если Колесников убил Елену и детей спонтанно, в приступе гнева, реакция Дарьи была бы иной. Вряд ли бы она уехала за границу в таком случае, зная, что невиновна. Ведь отъезд все только усугубил.

Увез ее в Тай отец, и правильно сделал. Усугубил все ее приезд. В Тае она зарегистрировалась в консульстве, ее там следаки даже не допросили, хотя могли. Оттуда она писал письма, даже президенту в защиту Колесникова. Приехала в Мск добровольно, чтобы выступить на процессе в защиту Дмитрия, а ее следаки задержали буквально в зале суда.
Потому я и считаю, что никакого настоящего и детального сговора по убийству между ДК и ДП не было, если не считать обычной истерики на эмоциях. Посадка Дарьи это дело рук дяди, деда и следаков, которым требовался мотив, чтобы приговор Дмитрию устоял при апелляциях. И то они с прокурорами подстраховались: и Дмитрия, и Дарью судил сразу облсуд, чтобы апелляция с кассацией шли сразу в Верховный, который разложил покойный уже Лебедев (его делишки, крышевание бандюганов и прочие разговорчики сейчас постепенно всплывают). Вот до какой степени цинизма нужно дойти, чтобы приговоры с пожизненным н кассациях-апелляциях рассматривать без присутствия обвиняемых, спрашивается? Под предлогом ковида. Ну посадили бы их в герметичную клетку, что ли, если им масок недостаточно, или анализ на ковид сделали бы. А зачем? - гораздо спокойней и удобней наблюдать как пыжатся обвиняемые и их адики по телевизору. 
При этом известно, что Колесников на суде присяжных в облсуде молчал, за него присяжным зачитывал протоколы допросов прокурор.

[Сергей В.]

В отдельной - может рассказывать что хочет про себя. А в общей - все видят, какие лекарства назначены, на какие обследования и процедуры вызывает медсестра, весь контекст очевиден.
Ну и кто рассказал - правду говорить не обязан.

У вас какое то странное представление об общих палатах: вообще то в больнице назначения и диагнозы даже с самим больным не принять обсуждать, не говоря уж о соседях. В платных больничках не лежал, но по разговорам и посещениям там примерно так же, только не хамят и туалетов больше.

[Баридетектив]

Тело Елены лежит где получилось, тело Дани - на полпути вниз, а тела близнецов угорели во сне, даже не проснувшишь и не сделав движений, да еще и обуглились. И два ребенка не проснулись от шума до пожара (ладно бы один, всякое бывает,но два ведь).

Но.... На одном из близнецов верёвка в виде петли, то есть после пожара уже нашли два тела с верёвками. Эти данные из отказа в аппеляции. Итак, по версии следствия на основе неприязни КД ударил бутылкой по голове Е, сначала душил локтем, руками, затем встал пошёл вскопдовуб, знал где это, взял веревку.. И закончил душить ЕП. Увидел Д, который стоял на лестнице, подбежал к нему, сбил с ног и задушил локтем руки. А вот далее... Раньше эту часть кошмара описывали просто, дети не проснулись и горели во сне. Однако верёвка на теле одного ребёнка меняет всю картину. Получается, что убив, щплкшив Д, К (а вот тут самое невероятное), спустился ещё раз взял в руки веревку(непонятно какую) или, что он отрезал часть от той которая была на Е, и взяв только её часть, оставив другую на трупе пошёл наверх в комнату малышей, одного задушил верёвкой.... А другой так и остался спать, угоиео во сне. Таковы результаты экспертизы, итак, трое залушены, один малыш унорел. Понятно, почему дело засекретели, тут нет никакой логики.  Женщина объект ненависти, её сложно сразу убить. Понятно, что и бутылка и руки и впревка(кстати душил в горизонтальном положении, это треш), внезапно увидел Д накинулся, как то справился с мальчиком.  Уже совершил два убийства.  Так зачем к детям идти с верёвкой???? Если с подростком справился руками??? Далее, тело ЕП нашли на кухне рядом с рчагом пожара, и низ живота был залит жидкостью для розжига. Тело Д тоже было в том месте где и задушили на лестнице или рядом с ней Было обрушение 2 этажа, и обрушилась крыша. И вот среди этих сгоревгизтобломкрв нашли два тела детей... Пожар был такой силы, что валялись части алюминеврй люстры расплавленной. В официальном документе, отказе в аппеляции говорится о двух телах  детей на которых есть части тела, взяты на анализ и части одежды.. С тела ЕП взяты части на анализ и части одежды, у неё ещё и волосы были... Однако определили, что действительно удушение по ращпушенному хрящу. Если смерть яд и одного близнеца тоже определили не по верёвка, а именно по останкам. То верёвка выглядит как не умная инсценировка. Все же КД убрал Д как случайного свидетеля, то малыши ему то зачем????

[vika11]

Но.... На одном из близнецов верёвка в виде петли, т
...
 Все же КД убрал Д как случайного свидетеля, то малыши ему то зачем????

Более того, зачем он Дарии? Я бы побоялась с таким на одной улице жить.
А Вы как считаете, зачем ему малыши? Вы считаете, что этого не могло быть и картина преступления - фикция?

[Баридетектив]

Я заново просматривала статьи об этом убийстве и помню, что ранее на этом форуме уже дискуссировали... Вот вновь о поджоге. По версии соелствия: К был в крови, снял рубашку и бросил её на горящую газовую плиту. Внимание, плита подключена к магистральному газу. Так вот есть некая подробность, вынуждены были в этот рассказ добавить из за того что пожарные именно плиту определили как очаг пожара. .. ДК Сначала облил рубашку горючей жидкостью, а потом бросил на горящую газовую плиту. Бинго. Ни взрыва, ни соженния этой рубашки не произошло! . Это, если дома че-то с горючей жидкостью на газовую плиту кинуть пол пятиэтажки  снесёт, а там нет.. Что то тлело, дымилось.

[Баридетектив]

Более того, зачем он Дарии? Я бы побоялась с таким на одной улице жить.
А Вы как считаете, зачем ему малыши? Вы считаете, что этого не могло быть и картина преступления - фикция?

я думаю два варианта события, первый Кд полностью невиновен, его приезд в дом ЕП был известен заранее. Сама Д оповестила об этом деда. Знала об этом и семья брата. Думаю, предполагаю, что он вписался в запланированное убийство. Интересно, что никто не обращает внимание на допрос горничной, помошницы по хозяйству, она была отпущена в отгул не запланированный, т. Е. Отпросилась у ЕП как раз перед убийством. Когда КД подходил к дому, ему навстречу вышла эта горничная. К сожалению, нет данных, чтоб её спрашивали, а была ли какая то верёвка в доме, какой то трос для хоз.нужд?, и где и сколько в доме было этой самой горючей жидкости и была ли она в доме вообще?

[infernalloom]

На одном из близнецов верёвка в виде петли, то есть после пожара уже нашли два тела с верёвками.

Таковы результаты экспертизы, итак, трое залушены, один малыш унорел.

Где, где вы это берете?

Сначала облил рубашку горючей жидкостью, а потом бросил на горящую газовую плиту

Вы не можете этого знать, а в приговорах такого не сказано.

[infernalloom]

Интересно, что никто не обращает внимание на допрос горничной, помошницы по хозяйству, она была отпущена в отгул не запланированный, т. Е. Отпросилась у ЕП как раз перед убийством.

Это принципиально, да. Если домработница показала, что она незапланированно, спонтанно отпросилась у Е., то о предумышленном убийстве с заранее разработанным планом говорить нельзя.
Можно, конечно, сказать, что Д. воспользовался ситуацией.
Нигде даже информация о телефонных разговорах и прочих смс между Колесниковым и Дарьей не дана.

[vika11]

он вписался в запланированное убийство

А зачем малыши истинным убийцам? Опять с ними все самое непонятное.

Посадка Дарьи это дело рук дяди, деда и следаков, которым требовался мотив, чтобы приговор Дмитрию устоял при апелляциях.

Вот это подвергну сомнению: Дария осталась единственной, кто сможет продолжить их род. Логичнее отмазать ее при любых обстоятельствах и не то что не посадить, а беречь ее физическое и психическое здоровье как потенциальной матери наследников.

[Баридетектив]

Где, где вы это берете?
Вы не можете этого знать, а в приговорах такого не сказано.

апелляция, я же вам уже писала.

[infernalloom]

Понимаете, нет даже фактов, что ЕП выносила и родила. С современным уровнем биотехнологий это так.

Какое это имеет отношение к делу? От кого близнецы, сама, не сама. Важно, что они - тоже наследники.

[infernalloom]

апелляция, я же вам уже писала.

Где цитата о веревке на младших детях из апелляции?

[Баридетектив]

Это принципиально, да. Если домработница показала, что она незапланированно, спонтанно отпросилась у Е., то о предумышленном убийстве с заранее разработанным планом говорить нельзя.
Можно, конечно, сказать, что Д. воспользовался ситуацией.
Нигде даже информация о телефонных разговорах и прочих смс между Колесниковым и Дарьей не дана.

спасибо, что читаете мои комментарии, и вы не равнодушны к этой истории Я читала два документа, сам приговор и аппеляцию об отказе Дарье. Меня тоже поразил этот фрагмент, там чётко говорится о нахождении тел и в каком виде их нашли, а так же, что у них брали части тел для экспертизы. Про веревку на теле ЕП говорится в приговоре Кд, о веревке рядом с её телом в аппеляции, и там ещё есть то, чего я в приговоре не читала о веревке на теле ребёнка. Однако сергей верно заметил, что мы все равно целиком документов не видим. Может вообще кто то частями это выкладывает. Показания домработница могли бы быть ключевым в этом деле, но после первого опроса, она из страны уехала.