Обычаи, традиции и быт прошлого

Автор Alina, 28.07.2023, 12:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 23:02это не говорило о ее высоком статусе в сообществе. Звание этой мадам не подскажете?
В каком звании находились наша Екатерина II и австрийская Мария-Терезия?
Во всех мыслимых и немыслимых, в т.ч. воинских. Но разве это говорит о том, что в 18 столетии был матриархат?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 23:11однако в последствии , статус женщины в советском обществе значительно приподняли. Матриархат , конечно, возродить дяденьки не позволили, но в целом значимые права и свободы женщине  предоставили .
Тося Кислицына мечтала " вот бы они где у нас были, голубчики " сжимая кулачок.

Это называется "эмансипация".
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 23:02Это подтверждается тем, что родство даже сегодня играет огромную роль в жизни человека. А в первобытном обществе только сплоченность родных была гарантией выживания.
В каком именно первобытном обществе? Надо же учитывать, что речь идет о сотнях тысяч лет. А Вы быт современных античности периферийных варваров переносите на троглодитов верхнего палеолита.
В пещере и так все были родственниками. Зачем им высчитывать чья бабушка кому приходится тетушкой?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 23:04Патриархальное общество не обожествляет женщину. Напротив, оно ставит ее на ступень ниже мужчины.
О средневековой провансальской поэзии знаете? В ней культивировалось рыцарское поклонение Прекрасной Даме.
При этом, данное общество ни разу не было матриархальным.
Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 23:04Если в религиозных взглядах все-таки присутствуют богини, то это следы прошлого, следы матриархата.
Наличие богинь в пантеоне объясняете следами матриархата, а наличие в прошлом матриархата доказываете ссылками на существование в пантеоне богинь C:-)
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 07.05.2025, 00:47Наличие богинь в пантеоне объясняете следами матриархата,
а наличие в прошлом матриархата доказываете ссылками на существование в пантеоне богинь
;D

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 07.05.2025, 00:40В каком именно первобытном обществе? Надо же учитывать, что речь идет о сотнях тысяч лет. А Вы быт современных античности периферийных варваров переносите на троглодитов верхнего палеолита.
В пещере и так все были родственниками. Зачем им высчитывать чья бабушка кому приходится тетушкой?

Человек от обезьяны отличается, Дмитрий, в частности, тем, что использует абстракции. Еще в глубокой древности человек понял, что существует во времени. Все сущее подчиняется времени. Есть предки, прародители, и есть потомки. И люди начали вести отсчет времени, используя понятие родства и поколений. И все это задолго до изобретения календаря. Биологический календарь был у них перед глазами: старики ( 40- 50 лет), средний возраст (15-30 лет) и дети. И они прекрасно знали, кто кому приходится бабушкой или матерью.

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 07.05.2025, 00:47О средневековой провансальской поэзии знаете? В ней культивировалось рыцарское поклонение Прекрасной Даме.



Поклонение Прекрасной Даме было не более, чем условностью, элементом рыцарской культуры, причем, уже в Позднем Средневековье. Оно не имело ни малейшей связи с реальностью, за что и было высмеяно Сервантесом в «Дон Кихоте».

azazella177 06

Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 00:54Биологический календарь был у них перед глазами: старики ( 40- 50 лет), средний возраст (15-30 лет) и дети. И они прекрасно знали, кто кому приходится бабушкой или матерью.
ну а откуда вам известно что отцы и деды не были перед глазами ?:)
а если и небыло известно , то как то указывает на матриархат  ?
В правельном понимании того слова ? :)

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 07.05.2025, 00:47При этом, данное общество ни разу не было матриархальным.Наличие богинь в пантеоне объясняете следами матриархата, а наличие в прошлом матриархата доказываете ссылками на существование в пантеоне богинь C:-)


А как вы можете объяснить наличие богов женского пола в патриархальном обществе? Наличие жриц и предсказательниц?  А тот факт, что древнеегипетские фараоны женились на своих сестрах, чтобы упрочить свою власть? А средневековая борьба с «ведьмами», не была ли она борьбой с остатками матриархата?

azazella177 06

Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 01:03А как вы можете объяснить наличие богов женского пола в патриархальном обществе? Наличие жриц и предсказательниц?

так же как наличие богов и жрецов мужского пола )  Люди двух полов , боги тоже )
Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 01:03А тот факт, что древнеегипетские фараоны женились на своих сестрах, чтобы упрочить свою власть?
браки между братом и сестрой  дабы укрепится у власти как указывает на матриархат  :o


Дмитриевская

Цитата: Demetrius от 07.05.2025, 00:30В каком звании находились наша Екатерина II и австрийская Мария-Терезия?
Во всех мыслимых и немыслимых, в т.ч. воинских. Но разве это говорит о том, что в 18 столетии был матриархат?
нет конечно. Вы сами зачем то привели пример из 20 в. Никто здесь в здравом уме и не предполагал матриархат в это время.

azazella177 06

#371
Цитата: Дмитриевская от 07.05.2025, 05:34нет конечно. Вы сами зачем то привели пример из 20 в. Никто здесь в здравом уме и не предполагал матриархат в это время.

а куда же  тот здравый ум девается когда приводите пдобные прмеры , видимо их не читая ?  ;) :

Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 22:50Убедительным подтверждением сообщений историков об особой роли женщины в жизни племени является эпическая поэма каракалпаков «Кырк кыз» — «Сорок девушек», повествующая о подвигах дружины девушек-воительниц. Главной героиней поэмы является их предводительница — прекрасная и отважная пятнадцатилетняя Гулаим. Мотив девицы-богатыря известен в эпосе многих народов,

то  , что про приведенную   Demetrius Мариy Бочкаревy  не сочиняли эпосы ,  так в  наше время их и не сочиняют :) 
А про Жану Д Арк сочиняли  )
 Но матриархат тут каким боком ? :)

Demetrius

#372
Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 01:03А средневековая борьба с «ведьмами», не была ли она борьбой с остатками матриархата?
Не была, поскольку не понятно в какой исторический период Вы пытаетесь запихать матриархат. В Римской Империи его не было, у германцев по римским источникам тоже не было. А спустя сотни лет инквизиторы вдруг кинулись бороться с "остатками"?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 01:03А как вы можете объяснить наличие богов женского пола в патриархальном обществе?
Так же как Вы объяснили провансальскую поэзию:
Цитата: Сестра Гигон от 07.05.2025, 00:57Поклонение Прекрасной Даме было не более, чем условностью,
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 08.05.2025, 00:21Не была, поскольку не понятно в какой исторический период Вы пытаетесь запихать матриархат. В Римской Империи его не было, у германцев по римским источникам тоже не было. А спустя сотни лет инквизиторы вдруг кинулись бороться с "остатками"?

В Римской империи положение женщины было на порядок выше, чем в Греции.


Учитывая все вышесказанное, можно с уверенностью сказать, что уже к концу республики замужняя женщина могла пользоваться такой же свободой в частной жизни, как и её муж: имела право подать на развод и самостоятельно распоряжаться своим имуществом.


Плющ, А. А. О положении женщин в Древнем Риме / А. А. Плющ. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2020. — № 11 (301). — С. 135-139. — URL: https://moluch.ru/archive/301/68121/ (дата обращения: 08.05.2025).