Обычаи, традиции и быт прошлого

Автор Alina, 28.07.2023, 12:32

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 22:14во первых через матриархат прошло все человечество. Странно вам этого не знать.
Во вторых : "В настоящее время матриархические общества с относительным доминированием женщин в некоторых сферах общественной жизни сохранились лишь в некоторых районах Тибета, Южной и Юго-Восточной Азии (например, народ ранатхари, проживающий в Индии и Непале, Минангкабау, Кхаси и Гаро) и Африки (Ашанти, Йоруба и другие), где наряду с относительно высоким женским статусом типична также и полиандрия, а также матриархальный уклад сохранился у некоторых народов Микронезии.

Некоторые черты матриархата сохранились в обычаях североафриканской народности туареги, где по-прежнему присутствует матрилинейность и часто матрилокальность, а также наличествует высокая роль женщины в социальной жизни племени."
Статья Матриархат
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/15231
Нет никаких доказательств, что в прошлом человечества когда-либо господствовал матриархат. "Относительные" и "в некоторых"- ключевые слова, которые ретушируют неубедительность обычно приводимых этнографами примеров из быта современных экзотических обществ.
Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 21:48

Двое и больше мужчин совместно владеют одной женщиной, поочередно исполняя супружеские обязанности. Где тут "гарем из мужей"?
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Дмитриевская от 06.05.2025, 22:14во первых через матриархат прошло все человечество. Странно вам этого не знать.
Во вторых : "В настоящее время матриархические общества с относительным доминированием женщин в некоторых сферах общественной жизни сохранились лишь в некоторых районах Тибета, Южной и Юго-Восточной Азии (например, народ ранатхари, проживающий в Индии и Непале, Минангкабау, Кхаси и Гаро) и Африки (Ашанти, Йоруба и другие), где наряду с относительно высоким женским статусом типична также и полиандрия, а также матриархальный уклад сохранился у некоторых народов Микронезии.

Некоторые черты матриархата сохранились в обычаях североафриканской народности туареги, где по-прежнему присутствует матрилинейность и часто матрилокальность, а также наличествует высокая роль женщины в социальной жизни племени."
Статья Матриархат
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/15231

Высокое положение женщины было и в древнем Египте, и в Этрурии. Везде, где в религии имеются богини, это можно считать отголосками матриархата. В иудаизме и христианстве Бог однозначно мужского рода, богинь нет. Это показатель патриархального общества.

azazella177 06

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:30Из того, что в любом сообществе имеется иерархия. Если известно, кто мать, но не известно, кто отец, то мать становится точкой отсчета. Записей не было, но были устные предания.
и как то указывает на власть женщина непонятно ни разу :)

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:30Из того, что в любом сообществе имеется иерархия. Если известно, кто мать, но не известно, кто отец, то мать становится точкой отсчета. Записей не было, но были устные предания.
Отсчета для чего?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:35Высокое положение женщины было и в древнем Египте, и в Этрурии. Везде, где в религии имеются богини, это можно считать отголосками матриархата. В иудаизме и христианстве Бог однозначно мужского рода, богинь нет. Это показатель патриархального общества.
Так в Индии и Японии, где половина божеств женского пола, оказывается матриархат? :D
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 06.05.2025, 22:01Многомужество есть, матриархата нет. И не было никогда.

Странное утверждение. Как может быть власть отца, если не известно, кто отец?

Сестра Гигон


Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 06.05.2025, 22:36Так в Индии и Японии, где половина божеств женского пола, оказывается матриархат? :D

Там был матриархат.

azazella177 06

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:37Странное утверждение. Как может быть власть отца, если не известно, кто отец?
так и может :)  и власть не отца а  главы племени  или семьи:)

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:37Странное утверждение. Как может быть власть отца, если не известно, кто отец?
Как в стаде шимпанзе, где альфа-самец обладает властью, хотя часть детенышей точно не от него. Но считается, что отец он(что подтверждается его одинаковым отношением к абсолютно всем детенышам в коллективе).
Министерство Пространства и Времени

Сестра Гигон

Цитата: Demetrius от 06.05.2025, 22:41Как в стаде шимпанзе, где альфа-самец обладает властью, хотя часть детенышей точно не от него. Но считается, что отец он(что подтверждается его одинаковым отношением к абсолютно всем детенышам в коллективе).

А при чем тут шимпанзе? Люди разошлись с шимпанзе около 6 миллионов лет назад.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 06.05.2025, 22:41Как в стаде шимпанзе, где альфа-самец обладает властью, хотя часть детенышей точно не от него. Но считается, что отец он(что подтверждается его одинаковым отношением к абсолютно всем детенышам в коллективе).
о  том якобы  матриархате : 
ЦитироватьВот что мне на этот вопрос ответил некогда один преподаватель в школе:
"А представь себе такое: все мужики - охотники. Все они на охоте. Когда вернутся, какие вернутся да и вернутся ли они вообще - никто не знает. Кто дома остался? Женщины и дети. Кто главный? Женщина. Вот тебе и доказательство матриархата."

Разумное доказательство если честно. Как для бытовой логики.

Но когда мужики возвращались то  как видем по  раскопкам  давали по ба6ке тем владичицам тольо так :-\  : 





Цитата: azazella177 06 от 05.05.2025, 00:49И еще любопытный факт:

на некоторых женских черепах, найденных на стоянке Дольни Вестоницы (Чехия), относящейся к центрально-европейскому ареалу "культур женских статуэток", антропологи обнаружили следы жестоких побоев...

Вот тебе и "высокое положение женщины"

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 06.05.2025, 22:09Кстати в средние века и да и позже отправляли же портреты потенциальных невест )
 Мож и тут имело место быть :) Посылали фигурки в дальные пещеры ) Вот смотрите какая у нас невеста, все при ней  :D
А те скидывались всей пещерой, чтобы собрать на покупку условные 50 рублей.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Министерство Пространства и Времени

Дмитриевская

Цитата: Сестра Гигон от 06.05.2025, 22:35Высокое положение женщины было и в древнем Египте, и в Этрурии. Везде, где в религии имеются богини, это можно считать отголосками матриархата. В иудаизме и христианстве Бог однозначно мужского рода, богинь нет. Это показатель патриархального общества.
и амазонки


ЦитироватьК наиболее древним литературным источникам свидетельствующим о существовании матриархальных обществ можно отнести древнегреческие мифы об амазонках. До недавнего времени считалось что сказания об амазонках, как об обществе воинственных женщин, живущих без мужей, воспитывавших дочерей в воинском духе, подчиняющихся строгой иерархии и дисциплине, являются выдумкой античных авторов. Однако последние раскопки на юге России подтвердили предположение, что миф об амазонках мог быть основан на исторических фактах. Были найдены курганные захронения знатных женщин, в могилу которых было положено драгоценное оружие, мечи, луки и стрелы. Что свидетельстововало о том, что эти женщины при жизни занимались военным ремеслом.

В 1998 году в Острогожском районе Воронежской области было открыто уже шесть могил амазонок. Об этом сообщает газета МК от 11.11.1998 г. : «Как установили специалисты института, это были женщины 20—25 лет (средняя продолжительность жизни человека в то время составляла 30—40 лет), среднего роста и современного телосложения. В их могилах помимо оружия нашли золотые серьги, детали веретена, костяной гребень с изображением гепарда и практически в каждой гробнице — бронзовое или серебряное зеркало».

Судя по деформации бедренных костей, эти женщины много скакали верхом. Во многих курганах были погребены мужчины, но в других находились женские скелеты, а рядом с ними лежали богатые погребальные дары и ценное оружие. Эти курганы относятся к той эпохе, когда широко распространился миф об амазонках.

Анализ генетического материала помог уточнить, какого пола были кочевники, погребенные в приволжских курганах. В одном из раскопов археологи собрали более 110 наконечников стрел, а ведь это было женское захоронение. Исследователи сделали вывод, что там похоронена весьма именитая персона. Значит, женщины этого племени шли в бой рядом с воинами-мужчинами, и может быть, даже играли главную роль — были царицами или полководцами.

Каракалпаки, по большей части проживающие в низовьях реки Амударьи, имели много общих культурных черт со своими соседями-кочевниками — казахами, узбеками, ногайцами, башкирами . В то же время каракалпаки еще в начале XX века сохраняли ряд уникальных культурных явлений, восходящих к наиболее древнему пласту их этногенеза — кругу сако-массагетских племен, обитавших во второй половине 1 тыс. до н. э. — первых веках н. э. в Арало-Каспийском регионе.

Исторические документы свидетельствуют о сильных матриархальных обычиях в управлении массагетских племен и их родов, о значительной роли женщин даже в военном деле массагетов.[17] Убедительным подтверждением сообщений историков об особой роли женщины в жизни племени является эпическая поэма каракалпаков «Кырк кыз» — «Сорок девушек», повествующая о подвигах дружины девушек-воительниц. Главной героиней поэмы является их предводительница — прекрасная и отважная пятнадцатилетняя Гулаим. Мотив девицы-богатыря известен в эпосе многих народов, но сюжет о дружине амазонок зафиксирован в Средней Азии только у каракалпаков. Гулаим и ее подруги-сверстницы живут на острове в неприступной крепости, где большую часть времени проводят, упражняясь в воинском искусстве. В тяжелый для родной земли час, когда на нее напал враг, девушки вступают в битву за свободу своего народа и торжествуют победу.
https://web.archive.org/web/20121019202405/http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82