Дело о пропавших принцах

Автор Alina, 23.06.2023, 13:53

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 23.06.2023, 22:42Странно, что узников(кем бы они не были), так и оставили после смерти в башне.
Так замуровали поди :( британские демоны :(

Alina

Цитата: azazella177 06 от 24.06.2023, 09:56Так замуровали поди :( британские демоны :(
Склепы в башне вполне в духе того времени.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Demetrius

Цитата: Alina от 24.06.2023, 12:01Склепы в башне вполне в духе того времени.
Не по чину им. Ведь детей объявили незаконнорожденными.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06


Сергей В.

#19
Мистическая история исчезнувших принцев: Король Карл III приоткрывает завесу главной английской тайны

  Новый британский король Карл III, в отличие от своей матери Елизаветы 2-й, разрешил вскрыть их саркофаг в Вестминстерском аббатстве и исследовать эти останки современными методами чтобы наконей разгадать древнюю загадку, которая волнует умы историков на протяжении пяти веков. И это, похоже, дало сенсационные результаты.

Предыстория
В средневековой Англии правил король Эдуард IV, который был женат на Елизавете Вудвилл. После смерти короля корона должна была перейти к его старшему сыну Эдуарду V. Однако его младший брат, герцог Глостер, впоследствии короновавшийся как Ричард III, заявил, что Эдуард IV никогда не был женат на Елизавете Вудвилл поскольку не расторг должным образом свою предыдущую помолвку, что автоматически делало всех его детей незаконнорожденными по существовавшим тогда понятиям.

Согласно сохранившимся твердым свидетельствам, весь период споров за корону принцы были заключены фактически под домашний арест в Лондонском Тауэре, который тогда был не только тюрьмой, но и королевской резиденцией.

Загадочные останки
В 1483 году престол занял Ричард, герцог Глостер, став королем Ричардом III. Чуть менее чем два века спустя, при правлении Карла II из династии Стюартов, в Лондонском Тауэре был обнаружен ящик с останками, предположительно принадлежащими пропавшим принцам. Одежда, в которую они были облачены, и расположение их останков соответствовали описаниям лорд-канцлера и историка Томаса Мора, который, тем не менее, своими глазами ничего не видел и использовал в своем труде источники из вторых рук.

Вестминстерская урна с останками принцев, установленная в 1674 г.
Эти останки были облачены в полуразложившиеся одежды из бархата — материала, доступного только членам высшей знати. Место нахождения останков, рост и возраст приблизительно соответствовали сохранившимся описаниям.
  Тем не менее, в Англии всегда существовали сомнения относительно объективности Томаса Мора, который был сторонником Тюдоров и вырос в семье врага Ричарда III, а также Френсиса Бэкона и Вильяма Шекспира. Так или иначе, Карл II приказал поместить найденные останки в урну и захоронить их в Вестминстерском аббатстве с полными королевскими почестями.

540-летняя тайна принцев всегда была источником интереса для историков и общественности. Строго говоря, в 30-х годах 20в. урну уже вскрывали. Тогда был подтвержден по костям возраст и пол погибших мальчиков. Нынешний Король Карл III, осознавая важность этой загадки для истории своей страны, принял решение вновь пролить свет на эту историческую загадку., поддержав проект по тестированию ДНК найденных останков.

Результат исследования
Исследователи пришли к захватывающему выводу: по меньшей мере, один из принцев, вероятнее всего старший из них, Эдуард, остался в живых - оказалось, что один из скелетов не принадлежал к числу потомков Елизаветы Вудвилл. Не исключено, что Эдуард V провел остаток своей жизни под вымышленным именем в деревне Колдридж в графстве Девон. Предполагается, что Ричард III спас одного из сыновей Елизаветы Вудвилл в обмен на ее обещание не вмешиваться в его претензии на престол.
Кстати, известно, что к Елизавете Вудвилл сватались как Ричард 3-й, так и впоследствии Генрих Тюдор, захвативший у него престол, правда безрезультатно.




Demetrius

Цитата: Сергей В. от 26.05.2024, 23:51Мистическая история исчезнувших принцев: Король Карл III приоткрывает завесу главной английской тайны

  Новый британский король Карл III, в отличие от своей матери Елизаветы 2-й, разрешил вскрыть их саркофаг в Вестминстерском аббатстве и исследовать эти останки современными методами чтобы наконей разгадать древнюю загадку, которая волнует умы историков на протяжении пяти веков. И это, похоже, дало сенсационные результаты.

Нынешний Король Карл III, осознавая важность этой загадки для истории своей страны, принял решение вновь пролить свет на эту историческую загадку., поддержав проект по тестированию ДНК найденных останков.
В очередной раз драпируются))
Это все, конечно, любопытно, но научно-исторического интереса почти не представляет. Разве что для написания романа. Раскрыли, называется, "главную английскую тайну" через полтысячи лет. Еще через триста, может, рассекретят документы по перелету Гесса или расскажут правду об "отречении" Эдуарда VIII.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:15В очередной раз драпируются))
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:15Это все, конечно, любопытно, но научно-исторического интереса почти не представляет.
ну почему не представяет ) Особенно для Англии ) вот ясно стало что как мимум один не принц :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 00:19ну почему не представяет ) Особенно для Англии ) вот ясно стало что как мимум один не принц :)
Ну и что? Каким образом вероятное проживание принца в деревне под вымышленным именем повлияло на дальнейший ход английской истории? Никаким. Поэтому настоящей научной ценности это открытие британских ученых не имеет. А вот романистам пора садиться за работу. :)
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:29Ну и что? Каким образом вероятное проживание принца в деревне под вымышленным именем повлияло на дальнейший ход английской истории? Никаким. Поэтому настоящей научной ценности это открытие британских ученых не имеет. А вот романистам пора садиться за работу. :)
так а заявлено что то имеет какую то научную ценность ? :)   была возможность пролитьсвет -пролили :)Точнее  попытались пролить ) Все же интересно :)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 27.05.2024, 00:34так а заявлено что то имеет какую то научную ценность ? :)   была возможность пролитьсвет -пролили :)Точнее  попытались пролить ) Все же интересно :)
Было заявлено, что загадка волнует умы историков на протяжении пяти веков. Над чем размышляют обычно ученые? Над научными проблемами, не так ли?
Разумеется, судьба двух принцев интересна. Но то, что по мановению королевской руки раскрыли, больше будет востребовано литераторами, а не историками.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Сергей В. от 26.05.2024, 23:51оказалось, что один из скелетов не принадлежал к числу потомков Елизаветы Вудвилл.
Да уж.Очень по-английски. :(
Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:44Было заявлено, что загадка волнует умы историков на протяжении пяти веков. Над чем размышляют обычно ученые? Над научными проблемами, не так ли?
Разумеется, судьба двух принцев интересна. Но то, что по мановению королевской руки раскрыли, больше будет востребовано литераторами, а не историками.
Что раскрыли - то фактически? А что второй ребенок?
И вообще
- братья эти дети или нет?
- потомки их родителей/родственников живы, или только используют их захоронения?
- по линии отца детей что?
Уж у британцев завсегда все подробности учитывают в их ненаглядной истории, а так написать о результатах исследований британским ученым надо было ну очень постараться.В своём стиле.

 

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:44Но то, что по мановению королевской руки раскрыли, больше будет востребовано литераторами, а не историками.



историк сам по себе не обязательно ученый в таком понимнии как ты преподаешь)
Это история нглии и конечно англичан она волнует , а как же иначе :)
И я не сильно понимаю какое такое открытие могет по твоему
влиять на дальнейших ход английской истории или иметь ту ценность?
Цитата: Demetrius от 27.05.2024, 00:29на дальнейший ход английской истории? Никаким. Поэтому настоящей научной ценности это открытие британских ученых не имеет.
Или спрошу по инному :) Приведи какие такие исследования по ДНК , к чему то привели и тобою одобрены ? :)

azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от 27.05.2024, 02:36а так написать о результатах исследований британским ученым надо было ну очень постараться.В своём стиле.
при чем тут так написать ? как сделали так и написали , или надо было врать и выдумывать ?:)

azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от 27.05.2024, 02:36один из скелетов не принадлежал к числу потомков Елизаветы Вудвилл
Цитата: Тамара Орлова от 27.05.2024, 02:36- братья эти дети или нет?
они моут быть только братьями по отцу :)



azazella177 06

Цитата: Тамара Орлова от 27.05.2024, 02:36- по линии отца детей что?
отцовскую в отличии от материнской установитьвсегда труднее , потому что методика другая :)