Сомнения в деле Александра Логунова

[Vietnamka]

Официально в соглашении такого быть не может. Может например- отпустим под домашними арест)

Оля, а если нет никаких доказательств (все обыски, экспертизы, коих было десятки - чистые), если нет тела, если ничего нет  - ведь 1,5 года не могли ему ничего предъявить и очевидно, что ничего нового не появилось. Т.е. "прорыв" в деле мог устроить только сам, начавши признаваться. И вот я не понимаю, почему он не начал признаваться в "причинении смерти по неосторожности", а сразу так в предумышленном.
За 1,5 года он ведь тоже уже несколько поднатаскался в УПК и УК

[Vietnamka]

А в данном случае то и не установить наверное посмертные ли повреждения костей или при жизни возникли ?

если повреждения есть? Почему, есть методики. При желании можно пробовать. НО во если повреждений нет... то на нет и суда нет)

[Оляоля]

Добрый день, мэм. По моим сведениям из суда по иску о споре по детям: отложили на 23 ноября, сторона ответчика из'явила в первых рядах желание сделать судебное заседание закрытым Очень интересно: чего это они испугались, ранее кричали везде, что хотят гласности, а на деле, оказывается, не хотят гласности, ей Богу, прямо как флюгер.

А по детям то все закрытые

[Оляоля]

Оля, а если нет никаких доказательств (все обыски, экспертизы, коих было десятки - чистые), если нет тела, если ничего нет  - ведь 1,5 года не могли ему ничего предъявить и очевидно, что ничего нового не появилось. Т.е. "прорыв" в деле мог устроить только сам, начавши признаваться. И вот я не понимаю, почему он не начал признаваться в "причинении смерти по неосторожности", а сразу так в предумышленном.
За 1,5 года он ведь тоже уже несколько поднатаскался в УПК и УК

Потому что 109 это совсем другое. В ссоре осуществил какие-то действия- толкнул, схватил, ударил- это все 105. Но может быть с косвенным умыслом . Примеры выше привела

[Оляоля]

если повреждения есть? Почему, есть методики. При желании можно пробовать. НО во если повреждений нет... то на нет и суда нет)

Ну я не про свежий труп с тканями и тд, а про только кости. Тоже методики есть?

[Оляоля]

Потому что 109 это совсем другое. В ссоре осуществил какие-то действия- толкнул, схватил, ударил- это все 105. Но может быть с косвенным умыслом . Примеры выше привела

Хотя конечно разные бывают и ситуации и приговоры. И за одинаковые действия люди несут ответственность по разным статьям. Говорю ж, все от умысла. А реальный умысле сложно стопроцентно установить

[Оляоля]

А еще возникает вопрос, если убил например случайно, неосторожное поведение, то зачем тело прятать и следы скрывать. В таких ситуациях бегут в полицию чтоб меньше наказания получить и плюс сами в неуравновешенном псих состоянии. Это ж не так просто осознавать что случайно убил и спокойно скрывать следы

[Informer]

А по детям то все закрытые

Не хочу вас разочаровывать, но это не так.

[Vietnamka]

Потому что 109 это совсем другое. В ссоре осуществил какие-то действия- толкнул, схватил, ударил- это все 105. Но может быть с косвенным умыслом . Примеры выше привела

я сейчас попробую объяснить, что имела в виду.
 У него было 1,5 года, что ПРИДУМАТЬ версию и объяснения, на случай "если возьмут". При том, что он ЗНАЛ результаты всех экспертиз и обысков.
 И вот в этой придуманной версии исключить умысел и что угодно, чтобы свести не к 105ой.
 Он не дурак (дурак, конечно, но не в том смысле). Он вполне мог все это сделать или на крайняк почитать форум, где выкладывали миллион версий. Читать-то он умеет?
 Ну например... да, поругались. Да, она меня ударила (замахнулась на нежелающую есть кашу Настю). Оттолкнул, кухня тесная, упала, ударилась головой. Он поднял, спросил как дела. Поругались еще пол часа, после чего он просто взял детей и ушел из дома на 2,5 часа. Она вслед ему кидала тапки или сумки. Вернулся- лежит на полу мертвая. Испугался, что могло быть в результате падения. Решил избавиться от тела.
 Он не обязан быть умным, в версии он может выглядеть и дураком.
 Еще вариант. Поругались. Дапавно ругались, о чем свидетельствовали смс и слова НК "упадет не встанет, не удивлюсь, что что-то с собой сделает и тд". Ушел гулять с детьми. Вернулся- мертвая, все-таки что-то с собой сделала, и записка "ты довел меня до этого". Испугался, решил спрятать труп. ПОнимал, что теща обвинит его в самоубийстве, решил придумать для нее "сама ушла".
 И, наверно, еще кучу вариантов. которые он мог придумать и рассказать следствию, признаваясь в сокрытии тела. Смысл в убийстве признаваться?

[Оляоля]

Не хочу вас разочаровывать, но это не так.

Да, прямое указание в законе только на усыновление удочерение. Но фактически все, что связано с детьми суды рассматривают в закрытых
А сегодня в суде были посторонние, журналисты?

[Vietnamka]

Ну я не про свежий труп с тканями и тд, а про только кости. Тоже методики есть?

ну, нам предлагали оценить переломы костей Золотарева. Клевно. Я думаю, что там оценивали бы микропризнаки кровоизлияния в кость, что признак прижизненности.  Эритроциты - это гемоглобин, т.е. железо.

[Informer]

Судья уходит в отпуск на месяц, как раз стороне ответчика будет чем заняться: свои ходатайства, которые она заявила, развозить по организациям. Сторона истца только одно ходатайство заявила: документы из психиатрической больницы в отношении Кош., суд удовлетворил.

[Оляоля]

я сейчас попробую объяснить, что имела в виду.
 У него было 1,5 года, что ПРИДУМАТЬ версию и объяснения, на случай "если возьмут". При том, что он ЗНАЛ результаты всех экспертиз и обысков.
 И вот в этой придуманной версии исключить умысел и что угодно, чтобы свести не к 105ой.
 Он не дурак (дурак, конечно, но не в том смысле). Он вполне мог все это сделать или на крайняк почитать форум, где выкладывали миллион версий. Читать-то он умеет?
 Ну например... да, поругались. Да, она меня ударила (замахнулась на нежелающую есть кашу Настю). Оттолкнул, кухня тесная, упала, ударилась головой. Он поднял, спросил как дела. Поругались еще пол часа, после чего он просто взял детей и ушел из дома на 2,5 часа. Она вслед ему кидала тапки или сумки. Вернулся- лежит на полу мертвая. Испугался, что могло быть в результате падения. Решил избавиться от тела.
 Он не обязан быть умным, в версии он может выглядеть и дураком.
 Еще вариант. Поругались. Дапавно ругались, о чем свидетельствовали смс и слова НК "упадет не встанет, не удивлюсь, что что-то с собой сделает и тд". Ушел гулять с детьми. Вернулся- мертвая, все-таки что-то с собой сделала, и записка "ты довел меня до этого". Испугался, решил спрятать труп. ПОнимал, что теща обвинит его в самоубийстве, решил придумать для нее "сама ушла".
 И, наверно, еще кучу вариантов. которые он мог придумать и рассказать следствию, признаваясь в сокрытии тела. Смысл в убийстве признаваться?

Испугался угроз, обещали устроить «сладкую жизнь» и ему и детям и семье

[Robin]

Судья уходит в отпуск на месяц, как раз стороне ответчика будет чем заняться: свои ходатайства, которые она заявила, развозить по организациям. Сторона истца только одно ходатайство заявила: документы из психиатрической больницы в отношении Кош., суд удовлетворил.

А какие ходатайства заявила Кошелева?

[Informer]

Да, прямое указание в законе только на усыновление удочерение. Но фактически все, что связано с детьми суды рассматривают в закрытых
А сегодня в суде были посторонние, журналисты?

Не владею информацией, не интересовался. Знаю только, что сторона ответчика большую половину судебного заседания потратила на свои бумажки и никак не могла определиться: кого они третьим лицом хотят еще привлечь.