История оружия

[Hunter]

НифНафНуф, масса этой брони и степень покрытия тела данной броней?

[НифНафНуф]

, масса этой брони и степень покрытия тела данной броней?

Спроси ещё за материал и толщину. Была достаточна для того, чтобы говорить о том, что защита тела никуда не ушла.

[Demetrius]

То, что рыцари в доспехах были неповоротливы - фейк, но и весили те доспехи сопоставимо со снаряжением современного пехотинца.

Вынужденно спешившись, уже не могли полноценно вести бой. Дело ведь не только в весе, но и в его распределении на теле. Распределение элементов рыцарского доспеха было заточено под ведение боя, сидя верхом на коне.

А если сейчас облачить пехоту в защитное снаряжение, которое бы покрывало бойца полностью, "а-ля готический доспех", он стал бы улиткой.

Не стало бы, т.к. верно и обратное. Распределение элементов должно быть заточено под действия пехотинца, пусть даже масса доспехов будет аналогична массе рыцарского доспеха.

При массовости мушкетного залпа и правильной позиции, кавалерии ничего не светило.

Даже в 20 веке пулеметы далеко не всегда могли отразить кавалерийскую атаку.

[НифНафНуф]

масса этой брони и степень покрытия тела данной броней?

Наткнулся тут. Чушь в фильме нетленная, но по защите верно.

[Demetrius]

Далеко не все погребальные (их также называют похоронными) шлемы были функциональными. По крайней мере, с 15-го века известно о кожаных и деревянных образцах, сделанных специально к траурной церемонии. Их несли во время официальной похоронной процессии как часть знаков отличия рыцаря, а затем подвешивали над его могилой.


_{Похоронные шлемы.}

Как сейчас помню иллюстрации к школьной хрестоматии по истории Средних веков. Там рыцари гарцевали на турнирах в этих похоронных шлемах))

[Alina]

Не совсем об оружии, но о средствах защиты.

Нед Келли — бандит с ведром на голове

Во второй половине 19-го века нравы Дикого Запада бушевали не только в Америке. Нечто подобное происходило и в далёкой Австралии.

Нед Келли, родившийся в 1855 году, был третьим из восьми детей австралийца ирландского происхождения, бывшего каторжника, Джона Келли. Семейка была ещё та: и папаша, и сыночки неоднократно попадали в тюрьму, всякий раз, как уверяли они, по ложным обвинениям. Келли-старший умер в каталажке, а Нед, отсидев за конокрадство, перевёз семью подальше от родных мест. Но и там всё пошло не слава богу: семейка Келли 15 апреля 1878 года избила констебля Фицпатрика, а Нед прострелил ему руку. Заявление о том, что они защищали честь младшей сестры, суд оставил без внимания, и теперь за решетку отправилась мамаша Келли с двумя сыновьями. Неду удалось скрыться от полицейских. Вместе с братом Деном они сколотили собственную банду и занялись грабежом. Во время одного из налётов в перестрелке погибли три констебля, и Нед Келли официально был объявлен вне закона.

Банда Келли прославилась своей «неуязвимостью». Во время налётов на банки и поезда, их, по показаниям свидетелей, не брали пули. Бандиты были популярны среди простых австралийцев, потому что грабили только государственную собственность, не трогая обывателей. Вокруг фигуры неуязвимого Келли возникли романтические легенды, его называли австралийским Робином Гудом. Даже когда за голову каждого члена банды назначили награду в 16 тыс. австралийских фунтов, желающих выдать Келли не нашлось.


_Марка.

В июне 1880 года на поимку банды был отправлен целый кавалерийский отряд. Преступников окружили в гостинице, завязалась перестрелка. Неду опять удалось ускользнуть, но через полчаса он вернулся, чтобы спасти из пылавшего дома брата. Когда главаря бандитов заметили, по нему сразу открыли огонь. Келли упал. Позже оказалось, что в него попало 28 пуль, но ранен он был лишь один раз. Это объяснялось просто: тело Неда покрывали 20-килограмовые доспехи, делавшие его неуязвимым. Грабежи происходили ночью, и самодельных лат никто не замечал. Для пущей безопасности Келли даже на голову надевал тяжёлое ведро с прорезями для глаз. Несмотря на то, что петицию о помиловании Неда Келли подписали более 32 тыс. австралийцев, 11 ноября 1880 года разбойника повесили в Мельбурне.

[Demetrius]

Позже оказалось, что в него попало 28 пуль, но ранен он был лишь один раз. Это объяснялось просто: тело Неда покрывали 20-килограмовые доспехи, делавшие его неуязвимым.

Хорошая иллюстрация к предыдущей дискуссии.

[Demetrius]

Швейцарская армия в 70-80 годы. Военные учения, техника, вооружения.

[Alina]

Кама — кавказский кинжал

Этот клинок был не просто традиционным видом оружия, но частью костюма, подручным инструментом и символом достоинства и чести.

https://diletant.media/articles/34576698/?utm_medium=kartoteka

Люблю тебя, булатный мой кинжал,
Товарищ светлый и холодный.
Задумчивый грузин на месть тебя ковал,
На грозный бой точил черкес свободный.
М. Ю. Лермонтов «Кинжал»

Кама получила широкое распространение на Ближнем Востоке примерно между 17−19 веками. На Кавказе кинжал такой формы стал популярен уже в 18−19 столетиях. Там он использовался не только в качестве оружия, но и как подручный инструмент в хозяйственных делах: например, чтобы хворост нарубить. В Дагестане, Адыгее, Осетии, Чечне или Кабарде кинжал носили чуть ли не постоянно и с подросткового возраста.

После Кавказской войны (1817−1864) шашки, которыми также славились горцы, было разрешено носить только тем, кто вступил в ряды русской армии. Всё это способствовало тому, что во второй половине 19-го века, как отмечают исследователи, наступил пик производства кавказских кинжалов, которые теперь должны были не только сопутствовать шашке, но и полноценно её заменить. Кстати, казаки, жившие на пограничных территориях империи и участвовавшие в кавказских войнах, во многом перенимали оружие своих противников (а в начале 20-го века кама и вовсе поступила на вооружение русской армии).


_{Кама с асимметричным долом.}

Для этого кинжала характерно наличие обоюдоострого прямого клинка с вытянутым 4-гранным острием. Несмотря на его явные колющие свойства, как ни странно, кинжал горцы использовали в основном как режуще-рубящее оружие: по одному из поверий, уколоть человека было делом неблагородным, поэтому рубка была предпочтительней.

Сам клинок отличался наличием долов (хотя и не всегда), число которых могло доходить до 4 в зависимости от региона изготовления. Подобным образом кавказские мастера, как и викинги или средневековые кузнецы, уменьшали вес кинжала, придавали ему большую прочность, а заодно и украшали его. В разных регионах, как правило, оружие украшали по-своему. При этом кама в основном изготавливалась на заказ, а значит, отвечая требованиям заказчика, могла иметь не характерные для какой-то определённой местности особенности.

Стандартная длина кавказских кинжалов варьировалась между 30−50 см. Однако известны экземпляры и с более длинным лезвием. Так, кама с длинным клинком, который, кстати, мог достигать аж 90 см, называлась «кваддара» и походила больше на меч, являясь той самой заменой шашки или сабли. Наиболее длинные и широкие кинжалы в большей степени характерны для Дагестана и Армении: в длину их клинки достигали 45−55 см при ширине в 4,5−5 см. Среднее по размеру оружие, длина которого составляла 33−35 см, а ширина — 3 см или 3,2 см, в основном свойственно кабардинцам, черкесам (народам большей части Северного Кавказа) и грузинам. А вот сравнительно небольшие кинжалы, длиной в 25−30 см и шириной 3 см, были распространены на территории современной Ростовской области.


_{Кинжал кама с ножнами.}

Происхождение оружия можно было узнать и по его отделке: например, по форме и украшению рукояти или ножен. Рукоять мастерили из различных материалов: в ход шли и рога животных, и кости, железо или серебро. Обычно её приделывали к хвостовику клинка при помощи заклепок. При этом, как утверждает исследователь оружия Эмма Аствацатурян в книге «Оружие народов Кавказа», 2 большие заклёпки на навершии и непосредственно у клинка присущи оружию Северного Кавказа (в том числе и Дагестана), в то время как 3 — для Закавказья.

Рукояти украшались различными гравировками так же, как и ножны: их делали либо из дерева, обтягивая кожей и приделывая металлический наконечник, либо из железа или серебра. Таким образом, кинжал превращался не только в оружие убийства, но и в произведение искусства. Мастера оставляли на нём свои метки, своеобразную подпись. Так, по узору, рукояти или украшению ножен знаток мог определить и регион происхождения, и мастера, сделавшего оружие.

В Российской империи в 1904 году имела место попытка привести кинжалы к одному стандарту, вследствие чего появился так называемый уставной кинжал, который принято называть ККВ, то есть кинжал Кубанского казачьего войска. Этот вариант, сделанный на основе кавказских предшественников, приобрёл клинок с 4 долами с обеих сторон и рукоять из роговых накладок. Однако некоторые офицеры продолжали обращаться к кавказским мастерам, чтобы те сделали им оружие по образцу уставного, но вместе с тем с более дорогим и красивым декором. Таким образом, закон, призванный регламентировать оружие, нужного эффекта не возымел: кинжалы всё равно изготавливались в большинстве своём исходя из соображений экономических, а не согласно предъявляемым нормам.

[НифНафНуф]

которые теперь должны были не только сопутствовать шашке, но и полноценно её заменить

  Кто это писал,ужас.

Несмотря на его явные колющие свойства, как ни странно, кинжал горцы использовали в основном как режуще-рубящее оружие: по одному из поверий, уколоть человека было делом неблагородным, поэтому рубка была предпочтительней.

В поединке чести запрещались уколы, а так, на войне, пожалуйста.Более того, были специальные кинжалы для прошивки кольчуги.

(а в начале 20-го века кама и вовсе поступила на вооружение русской армии).

Всё же это был бебут.

[Hunter]

НифНафНуф, не путайте каму и стилет. Последний именно чисто колющее.

[НифНафНуф]

не путайте каму и стилет. Последний именно чисто колющее.

[Hunter]

НифНафНуф, это камы, но не стилеты. В отличие от кам, стилет был именно колющим оружием. Камой можно и колоть и резать. Для рубки маловато длины и массы.

Клинковое ХО разделяется на колющее, режущее, рубящее и их комбинации, например - колюще-режущее и т.д.

[НифНафНуф]

это камы, но не стилеты.

[Demetrius]

Любопытно, что у японцев тоже было холодное оружие, называющееся "кама". Только оно серповидное.