Как их убивали

[Medgaz]

Но только чтобы туристы дрались между собой. Драку с посторонними, при тех же самых травмах, Вы допустить не желаете))

Если следов посторонних не найдено, то что еще остается? Впрочем, надо сначала доказать, что травмы получены именно в драке, так как это совсем не очевидно.

Из трупных пятен

В.И.Лысый: «Об описанных в акте смэ «трупных пятнах». Естественно, никакие это не трупные пятна. Еще раз: при замерзании клетки, в том числе клетки крови, повреждаются, а при оттаивании поврежденная кровь соединяется с тканевой жидкостью, и это сукровичное содержимое гуляет по организму, у которого поломаны перегородки. Если организм лежит на спине (а на фотографиях из морга видно, что тело лежало именно так), то под действием силы тяжести сукровичное содержимое стекает вниз, вот и всё».

К тому же, у нее и Дятлова подозрительно расстегнуты пуговицы. Скорее всего, их обыскивали.

Не иначе, как искали шифрограмму от Юстаса Алексу...

[Medgaz]

лежала «обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра».
Кроме того, на месте поисковой эпопеи в районе кедра видели ещё одну деталь похожую на солдатскую обмотку, данный факт описывается в материалах уголовного дела «О гибели туристов в районе горы Отортен». (с)

Ну, пусть будут две - ног в конце концов тоже две. Солдатам было совершенно ни к чему разбрасываться столь нужными им обмотками, а вот с трупа К. его товарищи снять их вполне могли, наряду с другими предметами одежды.

Они ушли в могилу, сохранив и передав тайну потомкам.

И передали им вместе с тайной огромные деньги на ее сокрытие, полученные из госбюджета, дабы за них продвигать природные версии.

Афигенный повод к конфликту из-за дыры в палатке-не буду зашивать. Не будешь, ну на тебе в пятачину.

Можно подумать, что все драки происходят исключительно из конфликтов и драм шекспировского масштаба...

1.5 м. Об этом "рассказал" щуп Аскинадзи.

Ну да, помню ваше утверждение, что поисковики щупом только стоя работали - видимо, повально радикулитом страдали. Хотя фото говорят об обратном...

И про толщину снега Шура ничего не говорил, нет?

Не говорил. Это вы про толщину говорите, опровергая при этом и свидетельство Аскинадзи, и материалы УД, которые объявляете фактом только тогда, когда вам это надо. Впрочем, толщина майского снега, когда он почти весь растаял, мало что говорит о состоянии снежного покрова в овраге в феврале.

Иванов опередил со своими шарами, а остальные .. ну кто как выкручивались.

Разберитесь для начала, кто кого опередил. Книга Ярового была издана в 1966, а в 1990, когда вышли ивановские публикации о шарах, его уже и в живых не было.

А кто может поручиться, что в 49 случаях не было криминала? Пошли туристы в поход и нарвались на беглых уголовников , коих в ту пору было вдосталь или там ещё что.

А вы приведите примеры, когда беглые или не беглые уголовники убили хотя бы одного туриста во время похода. Не говоря уже о целой группе. А вот несчастных случаев в турпоходах в горах - сотни, если не тысячи. Это снова к вопросу о вероятности того, что может случиться с туристами.

[Medgaz]

Хочется уже заслушать пробелы в версии убийства ГД посторонними людьми и это не только моя версия.

Вы для начала вашу версию изложите на уровне Ракитина хотя бы с описанием предполагаемых мотивов, действий преступников и жертв, и, конечно, с ответом на сакраментельный вопрос "как их убивали". Тогда и поговорим. А пока у вас огромный пробел вместо самой версии, обсуждать ее бессмысленно. Именно поэтому вы и лезете в овраг с ревизией снежного покрова 1959 года, там хоть за что-то можно зацепиться, в отличие от "убийства посторонними".

Давай сделаем это, крошка!(с)

Так давно вас уже призываю это сделать - изложите свою версию убийства наконец.

1. Например?

https://ura.news/news/1052305165

Ну прекрасно, но Дятлов всё равно идиот, сам же пишет.. ветер такой силы, что самолёт летит, но на склон я всё равно пойду.

Ну, это типичная обывательская точка зрения типа "умный в гору не пойдет". По этой логике все 9 были идиотами, раз пошли в зимний поход на Северный Урал вместо того, чтобы провести каникулы в городе. Перевал был в плане похода, ветер там -явление обычное, так что куда деваться...

Это вероятность для одного человека получить такую травму.

Нет, это вероятность ее получения у хотя бы одного человека в группе, или одной травмы на всю группу. Ежу понятно, что она в несколько раз выше, чем вероятность получить такую травму для отдельного человека. Так же как вероятность смерти от рака хотя бы одного соседа в вашей коммуналке  выше, чем у каждого соседа по отдельности. Если вы этого так и не поняли, несмотря на все разъяснения и примеры, то дальнейший диалог с вами на эту тему не имеет смысла.

Из 100 человек могут умереть и 4, 5, 6 и цифра 0.99 говорит об этом , но в отношении отдельного гражданина.

Цифра 0,99 говорит, что чем больше выборка, чем больше вероятность, что ХОТЯ БЫ один из нее умрет по этой причине. А для отдельного гражданина вероятность остается, естественно, всё той же - 0,1.

Короче, Лобачевский , при заходе в казино , ставьте на зеро 10 раз , Вы просто обязаны выиграть с вашей вероятностью 0.6.

Это только по вашей логике -

цифра 0.99 говорит об этом , но в отношении отдельного гражданина которую вы зачем-то мне приписываете
 

Ее вы с какого-то перепугу мне приписываете, но мы вместе с теорией вероятности считаем по-другому. Если вы придете в казино с 9 вашими соседями по коммуналке и поставите на разные числа, то вероятность выигрыша хотя бы одного из вас будет во много раз выше, чем у каждого по отдельности. И это не 0,6, конечно, а примерно 0,25, так как вероятность выигрыша каждого всего лишь 0,03, а не 0,1.

[nvryz701]

Если следов посторонних не найдено, то что еще остается?

А остаётся всего лишь посмотреть, а кто искал следы посторонних? Следы заметали профессионалы, а якобы искали такие же дилетанты, как Медгаз, вроде студентов Аскинадзи, Бартоломея, Согрина...

[Medgaz]

якобы искали такие же дилетанты, как Медгаз

А вы, как прожженный профи в сфере сыска, скажете наконец, кто исследовал мартовские трупы? Или вы за свои слова не отвечаете?

[nvryz701]

А вы, как прожженный профи в сфере сыска, скажете наконец, кто исследовал мартовские трупы? Или вы за свои слова не отвечаете?

Да кто бы ни был, это вам ничем не сможет помочь докопаться до истины.

Напр, не напомните, сколько дней исследовали Литвиненко?

[Medgaz]

Дятлова нашли лежащим на животе лицом к склону, освежите память уже

Ну что вы, Семен Семеныч... Это ваш фирменный стиль - с апломбом выдавать очередную порцию ахинеи.

В этом же районе в юго-западном направлении от указанных двух трупов на расстоянии 400 метров обнаружен труп, лежащий животом вверх, ноги слегка согнуты в коленях, руки прижаты к груди. Левая рука в локте опирается на ветку березы. Голова строго за стволом березы в пяти-семи сантиметрах. Одет: голова непокрыта, на теле - меховая куртка, под ней свитер, под свитером цветная ковбойка. На ногах одеты лыжные брюки, под ними кальсоны. На правой ноге шерстяной носок, на левой хлопчатобумажный. Телесных повреждений при внешнем осмотре трупа не обнаружено. На лице и под подбородком наледь. В этом же районе строго в юго-западном направлении на склоне высоты "1079" на расстоянии 500  метров от трупа (при опознании оказался Дятлов Игорь Алексеевич) обнаружен женский труп...

Ветер дул в спину, если бы он спускался, то завалился бы в другую сторону.

И снова мимо. Ветер при спуске дул в лицо, естественно. Так что завал на спину вполне закономерен.

Это следует из Ваших же выкладок -пошли вниз к кедру, передумали и с утреца пошли вверх , но без обуви. При первом заходе прошли курумник , не убились.

Нет, это не мои выкладки, а ваше кривое их толкование. С какой точки после отхода от палатки и в какое время Зина и Рустем решили к ней вернуться, и какие из трех каменных гряд были ими пройдены - неизвестно.

С такой травмой , как у Тибо живут минимум минут 5-10 , если не сразу. А потом остальные оттащили его в овраг ,

5-10 минут или 30-40, допустим, это вопрос дискутабельный, ни один уважающий себя судмедэксперт тут не назовет точной цифры, и уж туристы тем более не могли знать, смертельная это травма или нет. Так что не бросать раненого товарища - вполне оправданные действия в такой ситуации.

Чтобы воздействовать на следствие, местной партячейки было мало.

Оказывается, вы совсем не знаете советских реалий. Обком - не партячейка, и возможностей повлиять на следствие у него было достаточно.

При таком ветре палатку унесёт как рваный парус.

Сто мильёнов раз уже об этом говорилось. Ветер разодрал бы палатку, как разодрал ее у исследователей, которые ставили на перевале такие эксперименты, если бы не одно но. Дело в том, что дятловская палатка была завалена снегом, поэтому она и простояла почти месяц под ветром. Именно это и является одним из доказательств того, что она была завалена снегом уже в момент ухода от нее туристов.

Ботинки-валенки куда делись ,

Очередной дурацкий вопрос. Обувь в заваленной палатке осталась, естественно.

То есть процесс "явного" проявления ГВС наступает когда тела пролежали в тепле при температуре от+15 : 2-4 дня и более.

По ссылке

медики могут напомнить, что при "разморозке" процесс может носить "обвальный"и можно сказать "моментальный" говоря не медицинским языком.

А далее - частное мнение анонимного автора-дилетанта, что такого, дескать, быть не могёт. Показательно, что даже Туманов, который откомментировал все акты СМЭ дятловцев от и до, про венозную сеть распространяться не стал, понимая, что ее появление при быстрой разморозке трупов вполне объяснимо.

15 часов достаточно. Больше поверхность -больше соприкосновение с теплом, то на то и выйдет. Физика.

Это не физика, а подгонка под ответ. Потому что больше не только площадь соприкосновения, но и масса тела. Интересно, по какой формуле вы расчет произвели, получив 15 часов? Личный опыт не принимается - ведь карьера прозектора у вас не задалась.

[nvryz701]

Обком - не партячейка, и возможностей повлиять на следствие у него было достаточно.

Но не в этом случае.Здесь обком вообще ничего не решал.

[nvryz701]

дятловская палатка была завалена снегом, именно поэтому она и простояла почти месяц под ветром

А снегом-то её кто завалил?

[nvryz701]

Именно это и является одним из доказательств того, что она была завалена снегом уже в момент ухода от нее туристов.

Лихие же у вас доказательства. Прямо от балды.

[Medgaz]

А снегом-то её кто завалил?

Оползень. А вы на Петрова и Боширова подумали?

Лихие же у вас доказательства.

У вас вообще никаких нет. Так что чья бы корова мычала...

Здесь обком вообще ничего не решал.

Это вам из розетки сообщил тов. Кириленко, гуляя по райским кущам?

[nvryz701]

Очередной дурацкий вопрос. Обувь в заваленной палатке осталась, естественно.

Естественно задам не дурацкий вопрос: а почему в одних носках-то?

[nvryz701]

Оползень.

С потолка придумали?

[azazella177 06]

Я, конечно, понимаю, что вы спец во всех областях сразу. Там в языкознании, высшей математике и пр.

Обсуждайте тему, а не форумчан. И не вам оценивать других. Какой из вас спец - давно всем ясно.

не требуйте невозможного , то выше сил nvryz710

[Medgaz]

а почему в одних носках-то?

А потому что обувь вместе с палаткой снегом завалило.