Как их убивали

Автор Vietnamka, 25.01.2021, 03:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 09.10.2023, 03:35Две солдатских обмотки
и кто из узаконил как солдатские то ?  ;)

Цитата: НифНафНуф от 09.10.2023, 03:35это Ваша версия, ничем не доказанная, ну разве лавинами в Гималаях и Буяновским наигрышем
а чем же вы свою версию доказываете ? ? Какой вопрос не задай ответ один :

Все сдеалали инсценировщики  facepalm 
а как сделали  ни одного ответа  :D

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 00:33Но только чтобы туристы дрались между собой. Драку с посторонними, при тех же самых травмах, Вы допустить не желаете))
ну разве со стаей  летающих  демонов :)

Medgaz

#2447
Цитата: nvryz701 от 10.10.2023, 15:04Напр, не напомните, сколько дней исследовали Литвиненко?
Думаете, полоний на туристах испытывали?  :o

Цитата: nvryz701 от 10.10.2023, 15:56С потолка придумали?
С потолка, коллега, берут, а не придумывают.

azazella177 06

#2448
Цитата: azazella177 06 от 08.10.2023, 18:48это потому же , что такой компрессии тяжестью тела никак не добится :)
чтоб именно так ломались кости )
 ну а если прыгать будешь - тоже инной характер переломов будет :)


Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 00:56На чем основано это утверждение?
на элементарных исследованиях :)


Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 00:56Скорее всего, их обыскивали.
на предмет чего ? ) остатков свитера ? :)что они при себе могли иметь ? :)
 а искать чего то , что было важно на тот момент , могли только сами туристы ) мы ж не знаем в какой очередности кто умирал :(\
 хотя то обыскивание выдумка чистой воды :)

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 10.10.2023, 05:20Обмоток было две и две именно солдатских.
хорош выдумывать) если там кто то сравнил обмотку с солдатской ,  не значит что она солдатская была )
  солдаты каких войск  в 1959  в обмотках ходили ? :o

azazella177 06

Цитата: НифНафНуф от 10.10.2023, 05:20Обмоток было две и две именно солдатских. На настиле в числе других вещей, принадлежащих туристам, лежала «обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра».
Кроме того, на месте поисковой эпопеи в районе кедра видели ещё одну деталь похожую на солдатскую обмотку, данный факт описывается в материалах уголовного дела «О гибели туристов в районе горы Отортен». (с)
а давайте вы приведите те листы с двумя солдатскими обмотками ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 00:56Из трупных пятен на спине Колмогоровой. Тогда как на фотографии она лежит лицом вниз.
ну и что  , что лицом вниз ?:) Колмогорова по описанию Темпалова лежит на боку  )

nvryz701

Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 16:01А потому что обувь вместе с палаткой снегом завалило.
А девятерых-то как не завалило? Ваши бредовые фантазии уже никуда не годятся.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 16:05, полоний на туристах испытывали?
Не полоний, но что-то из того.

nvryz701

Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 16:05С потолка, коллега, берут, а не придумывают.
Опять себя профессором языкознания выставляете? Такие замечания делают только тупые учительницы на уроках, которые что-то вызубрят, не понимая смысла. Вам, как крупному языковеду, стоили бы изучить труды академика Виноградова, автора знаменитой статьи " Марксизм и вопросы языкознания".

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:07на элементарных исследованиях :)

Что за исследования? Может ролик какой на ютубе есть? ;)
Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:07на предмет чего ? ) остатков свитера ? :)что они при себе могли иметь ? :)
 а искать чего то , что было важно на тот момент , могли только сами туристы ) мы ж не знаем в какой очередности кто умирал :(\
 хотя то обыскивание выдумка чистой воды :)
На предмет предсмертных записок.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 11:50В.И.Лысый
Почему же у Слободина сукровичное содержимое не прилило к спине?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#2457
Цитата: nvryz701 от 10.10.2023, 18:22А девятерых-то как не завалило?
А вы догадайтесь с трех раз - если в палатке никого не  было, то куда же  они все могли деться?
Цитата: nvryz701 от 10.10.2023, 18:28Такие замечания делают только тупые учительницы на уроках
Да, не сложилось у вас ни с учителями, ни с русским языком...

Цитата: Demetrius от 10.10.2023, 22:31Почему же у Слободина сукровичное содержимое не прилило к спине?
А разве должно было прилипнуть?

НифНафНуф

#2458
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00Ну, пусть будут две - ног в конце концов тоже две. Солдатам было совершенно ни к чему разбрасываться столь нужными им обмотками, а вот с трупа К. его товарищи снять их вполне могли, наряду с другими предметами одежды.
На фотографиях у Кривонищенко и у бывшего солдата Золотарёва обмотки не просматриваются. Обмотки под штаны не носят. А зачем товарищам снимать с мёртвого этот индивидуальный предмет использования, не используя оный? По приколу?
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00И передали им вместе с тайной огромные деньги на ее сокрытие, полученные из госбюджета, дабы за них продвигать природные версии.
Ну , деньги это слишком для людей , веривших в светлые идеалы. Пусть за идеалы потрудятся бесплатно, а вот сочинять впоследствии можно и за не так. "Капитализм"(с). sorry
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00Можно подумать, что все драки происходят исключительно из конфликтов и драм шекспировского масштаба...
Дятлов подобрал такую группу, что пират Морган позавидовал бы?
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00Ну да, помню ваше утверждение, что поисковики щупом только стоя работали - видимо, повально радикулитом страдали. Хотя фото говорят об обратном..
Равно и то, что стоящему на коленях человеку можно попасть в шею только если щуп идёт под некоторым углом к горизонтальной поверхности.И рельеф ручья в месте водопада к этому располагает. Так что, всё же не на коленях был ВА.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00Не говорил. Это вы про толщину говорите, опровергая при этом и свидетельство Аскинадзи, и материалы УД, которые объявляете фактом только тогда, когда вам это надо. Впрочем, толщина майского снега, когда он почти весь растаял, мало что говорит о состоянии снежного покрова в овраге в феврале.
Ну пусть в феврале толщина снежного покрова была больше, значит 4-ка тем более не провалилась бы в Ваш люк. А с учётом того , что набиралась общая толщина дно оврага -берег , то и типа карниз должен иметь некую постоянную величину и только в одном месте. И этот Ваш типа насос из пальца не имеет смысла , потому что людей якобы завалило в другом месте , где и толщина снега меньше по умолчанию из-за высоты берега.(как минимум на 1.5м).
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00Разберитесь для начала, кто кого опередил. Книга Ярового была издана в 1966, а в 1990, когда вышли ивановские публикации о шарах, его уже и в живых не было.
Книга Ярового это от "светобоязни", ну погибли некие туристы без привязки к конкретике и УД.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28https://ura.news/news/1052305165
Самоубийцы не в счёт. И да, первый смертельный случай произошёл через 56 лет, когда народец начал "беситься с жиру". Из 4-х комнатной квартиры в даль светлую.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:00А вы приведите примеры, когда беглые или не беглые уголовники убили хотя бы одного туриста во время похода. Не говоря уже о целой группе. А вот несчастных случаев в турпоходах в горах - сотни, если не тысячи. Это снова к вопросу о вероятности того, что может случиться с туристами.
Случай убийства геологов был описан. Чем туристы отличаются от геологов? Случаи убийства туристами местными описаны тоже и во всех оных тела будут по возможности сокрыты. Т.е. "пропал безвести". А такие случаи применительно к 49 не описаны, описана лишь чистая убыль туристов. Например, тех кого поглотили снежные лавины вашего любимого Эвереста лежат в расщелинах до сих пор. Кстати , о завал и динамике.
  https://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl/45390/eksklyuziv_yarnews-tv_moment_shoda_snezhnoj_laviny_na_bolshoj_oktyabrskoj_popal_na_video.htm
Ответка уже не нужна, ибо бессильны.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28Вы для начала вашу версию изложите на уровне Ракитина хотя бы с описанием предполагаемых мотивов, действий преступников и жертв, и, конечно, с ответом на сакраментельный вопрос "как их убивали". Тогда и поговорим. А пока у вас огромный пробел вместо самой версии, обсуждать ее бессмысленно. Именно поэтому вы и лезете в овраг с ревизией снежного покрова 1959 года, там хоть за что-то можно зацепиться, в отличие от "убийства посторонними".
Есть такой автор типа Михаил Бутов. Сначала его можно было слушать, ну типа интересно и наблюдения дают пищу , ну и прочее, а потом и он скатился в ракитинщину. Пошли какие-то (ино)агенты в берцах на лыжах. Вы страдаете оттого, что в моей версии нельзя ни за что зацепиться, дабы попробовать изловить меня на несоответствиях? Это интересно, не скрою, по себе сужу в отношении Вас и прочих завальнят с лавищиками. sorry  Но я не могу фантазировать на предмет того, что неизвестно. А известно пока только то, что некие люди находились в том месте и уж если брать на вооружение Ваш шекспировский конфликт "из-за конфет", то он мог случиться по пьяни  или приставании к девушкам. Дальше драка, дальше месть.Для того, чтобы идти дальше , нужно определить круг причастных лиц, а их есть три категории.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28Ну, это типичная обывательская точка зрения типа "умный в гору не пойдет". По этой логике все 9 были идиотами, раз пошли в зимний поход на Северный Урал вместо того, чтобы провести каникулы в городе. Перевал был в плане похода, ветер там -явление обычное, так что куда деваться...
Это рассуждения того, кто не бывал в походах, но и они непростительны. Потому что, есть дорога руслом реки и поелику лесными тропами без ветра, с дровами под рукой и более-менее движением на лыжах по ровной поверхности. И только полные кретины могли подняться на гору, чтобы там поиметь неприятности наверняка. Современные исследователи типа Кана , Шуры и Кунцевича это подтверждают. Кстати, Буянов , побывавший там тоже , как-то быстро сдулся со своей лавиной, перебравшись поближе к оврагу, скажем так.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28Так же как вероятность смерти от рака хотя бы одного соседа в вашей коммуналке  выше, чем у каждого соседа по отдельности. Если вы этого так и не поняли, несмотря на все разъяснения и примеры, то дальнейший диалог с вами на эту тему не имеет смысла.
Вы типа меня перефразировали и ещё мне же пеняете на какие-то "непонимания". Спасибо сказали, что-ли, что разъяснил. А ваша фраза выше должна звучать так-вероятность смерти одного соседа в группе выше , чем у каждого соседа по отдельности.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28А для отдельного гражданина вероятность остается, естественно, всё той же - 0,1.
Наконец-то.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 12:28Ее вы с какого-то перепугу мне приписываете, но мы вместе с теорией вероятности считаем по-другому. Если вы придете в казино с 9 вашими соседями по коммуналке и поставите на разные числа, то вероятность выигрыша хотя бы одного из вас будет во много раз выше, чем у каждого по отдельности. И это не 0,6, конечно, а примерно 0,25, так как вероятность выигрыша каждого всего лишь 0,03, а не 0,1.
"Теория вероятности" Медгаз, издание 2023.  mosk . Во-первых , для полного понимания , не на разные числа, а на одно число ставят все 9 и вероятность высчитывается применительно к этому случаю. Во-вторых, не одного из нас, а одного из нас в группе, по-другому "групповой выигрыш"(его вероятность).В -третьих, учитываются только уже свершившиеся событие--1/9.Дальше идёт экстраполяция- 1 из 10, 10 из 100,100 из 1000 и т.д. На этом и построена методика выигрыша в казино-умение просчитывать вероятность последующих на основании свершившихся событий. На этом всё. 
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05Ну что вы, Семен Семеныч... Это ваш фирменный стиль - с апломбом выдавать очередную порцию ахинеи.
Это не ахинея, это учёт мнения других исследователей.Если я пишу , то не абы как Вы. https://www.rulit.me/books/doroga-k-mertvoj-gore-ili-snova-o-gruppe-dyatlova-read-672088-11.html Илл. 8. Труп Игоря Дятлова рядом с карликовой березой. Поза заставляет многих исследователей обоснованно предполагать, что тело после смерти (но до обнаружения поисковиками) переворачивали.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05И снова мимо. Ветер при спуске дул в лицо, естественно. Так что завал на спину вполне закономерен.
Конечно, мимо. Я не могу попасть Вам в ягодицу, потому что Вы поворачиваете её в соответствие с ветром в Вашей голове. В предыдущем посту (стр 162) писали, что к палатке нельзя было приблизиться из-за ветра с вершины , а тут уже направление волшебным образом изменилось. Завтра к психологу. nurse И тут ещё противоречие с наметаемым снегом, походу на вершине его должна была быть куча, а палатка девственна чиста . Бедный Буянофф.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05С какой точки после отхода от палатки и в какое время Зина и Рустем решили к ней вернуться, и какие из трех каменных гряд были ими пройдены - неизвестно.
А очень просто. Все побежали вниз ночью без фонариков. Темна украинская уральская ночь. Переждали до утра, ну иначе как идти строго в ряд обратно в темноте? Я и про ботинки спрашивал в этом ключе -уж больно долго в носках-то, Маресьев позавидовал бы. Так вот , прошли они туда по острым каменным грядам в носках,а ноги целы, не иначе китайские фильмы про полёты героев, нет? popcorn
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:055-10 минут или 30-40, допустим, это вопрос дискутабельный, ни один уважающий себя судмедэксперт тут не назовет точной цифры, и уж туристы тем более не могли знать, смертельная это травма или нет. Так что не бросать раненого товарища - вполне оправданные действия в такой ситуации
А прощупать пульс , артерию на шее, не? Товарищ уже мертв, ну оставим его под кедром, зачем в овраг тащить? И что интересно, снова у всех ноги целы, на сей раз у всех 9, а травмы головы больше у половины.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05Оказывается, вы совсем не знаете советских реалий. Обком - не партячейка, и возможностей повлиять на следствие у него было достаточно.
Ну не надо придираться к словам. hmno  Партячейка это гротескное название и только. Могу назвать партийная головка, товарищи по партии, партайгеноссе и т.д.
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05Сто мильёнов раз уже об этом говорилось. Ветер разодрал бы палатку, как разодрал ее у исследователей, которые ставили на перевале такие эксперименты, если бы не одно но. Дело в том, что дятловская палатка была завалена снегом, поэтому она и простояла почти месяц под ветром. Именно это и является одним из доказательств того, что она была завалена снегом уже в момент ухода от нее туристов.
Не, тут именно момент постановки важен. Палатку же не сразу завалило ветром из долины (хрень какая-то, ну ладно). Вот и трепещится на ветру их парус одинокий, Шура знает.  Тем более, исследователи не неделю стояли даже, а один день, нет?
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05Очередной дурацкий вопрос. Обувь в заваленной палатке осталась, естественно.
Не дурацкий, а наоборот, см. выше. И на этот вопрос был мой ответ, что голые ноги это туфта по причине того, что нормальный человек не протянет и 10 мин-дальше ампутация. А с палаткой был прикол на предмет покидания. Если палатку чуток и завалило , то все 9 человек разом, поднявшись, просто разметали бы снег , ведь они таки выбрались и этому поспособствовал бы и сам тент палатки как отбрасываемая поверхность. Так что, без обуви туристы не остались бы, тем более,  побежали бы куда-то без оной. Буянов и иже с ним не учли простого факта, ну сошла соси-дощечка-лавинка, ну сошла и сошла, убегать-то зачем? А давайте достанет обувь и другие нужные вещи и тогда уже пойдём к лесу? Дураки мы , дураки , знали же , что на гору идти нельзя. Дятлов виноват, на ему в пятачину и завязалась драка.Так? popcorn
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05А далее - частное мнение анонимного автора-дилетанта, чт
Который обращался к истым судмедэкспертам и ему сказали, то что сказали -минимум 2 дня. Смиритесь. empathy
Цитата: Medgaz от 10.10.2023, 15:05Интересно, по какой формуле вы расчет произвели, получив 15 часов? Личный опыт не принимается - ведь карьера прозектора у вас не задалась.
По формуле мясоеда. Вынимаете мясо из морозилки - световой день и опа.Кстати, тела ещё везли в вертолёте+ время. А Вы , я так понял, веджетериал? Отсюда нехватка нужных ферментов для понимания некоторых аспектов, скажем так.  mosk
             

НифНафНуф

Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:02и кто из узаконил как солдатские то
Азя, Вы либо в теме, либо в саду на качелях. Хватит шастать по форуму, как по Бродвею. 8)
Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:02а как сделали  ни одного ответа
Как сделали, мы наблюдаем сейчас.
Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:10солдаты каких войск  в 1959  в обмотках ходили
Те, кто воевал в ВОВ.
Цитата: azazella177 06 от 10.10.2023, 16:44а давайте вы приведите те листы с двумя солдатскими обмотками
Либо здесь , либо...