Как их убивали

Автор Vietnamka, 25.01.2021, 03:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Straga

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:08А овраг найти легко?"Была проделана огромная работа". . .
Кстати, когда Вы спорите с предположением о злодеях, изгнавших туристов из палатки, то костерок у Вас не является "хилым". Наоборот, он горит ярко и долго, выдавая местоположение дятловцев.
Ну там другая тема поэтому и аргументы другие  ;D  Скоро дойдем до того, что коллега Медгаз начнет в разных темах оспаривать сам себя  ;)
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

beloff

Цитата: Demetrius от 14.06.2021, 18:35Потому что, во время знакомства с различными версиями, было очевидно желание авторов уплотнить череду событий. Ведь на двое суток ни у кого не хватит ни фактов, ни фантазии, чтобы наполнить их чем-то, что должно было происходить. Однако, фактов, препятствующих предположению о двух сутках, вообще никаких нет
Совершенно верно - закон литературы - "Скакал Иван-царевич три дня и три ночи" - полстрочки ровно или меньше.
Или того луДше "шли годы, смеркалось, на кухне капала вода"
Прменительно к нашему сюжету "четверо в овраге напряженно вслушивались в вой ветра(скрип снега/шум Кедра". Событий не происходит - писАть не о чем.

Demetrius

Цитата: beloff от 15.06.2021, 01:50Прменительно к нашему сюжету "четверо в овраге напряженно вслушивались в вой ветра(скрип снега/шум Кедра". Событий не происходит - писАть не о чем.

Кстати, "корочки" у кого именно обнаружены? У четвертки, наверное, не то состояние поздней весной было, чтобы их разглядеть.
Министерство Пространства и Времени

beloff

#1143
Цитата: Straga от 15.06.2021, 00:17Ну там другая тема поэтому и аргументы другие
Не могите наезжать - а то домуправ отключит газ. Перекроет в маске, эх,раз, еще раз...
Вот сколько раз писать - место там такое, аномальное - костер горит жарко, с полезной теплотдачей, но еле еле , работа проделана огромная, но дров таки нет, снегу по пояс, но идти ровным шагом не мешает. С температурой воздуха такая же фегня...
А с дровами, вернусь, все просто - одни свидетели говорят - дров мало, на Кедр лазили, другие - "огромная работа","сушняка кругом достаточно, зачем лазили - непонятно"(это об Окне) - такчта мозгоблудие началось еще зимой 59го. Всяк видел в соответствии со своей версией событий.

beloff

Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 01:58Кстати, "корочки" у кого именно обнаружены?
У Игоря, например.

Vietnamka

Цитата: Medgaz от 14.06.2021, 21:12одетые теоретически могли бы, но вряд ли и они продержались бы сутки и более при минус 30 без еды и костра, который горел совсем недолго. Да и какой смысл им было так долго в овраге сидеть, ведь с каждой проведенной там минутой шансы на выживание уменьшались. То есть это явно было временное убежище, в расчете на несколько часов - до утра, или до улучшения погоды.
В течении 10 часов, не менее, каждый день они находятся на морозе без костра, со скудными перекусами сухарями, без теплого питья и достаточно в легкой одежде (не телогрейки. Свитер и штормовка). Что им мешает так же провести 10 часов на улице, с костром, но ночью? Чем бы их обездвиженное положение лежа в неотапливаемой палатке было бы лучше?

ЦитироватьДа и какой смысл им было так долго в овраге сидеть
никакого. Но то, что они все остались внизу говорит не о том, что была плохая погода, а о том, что что-то иное мешало им делать то, что они хорошо умеют и делали каждый день. Ок, пускай не вся группа, но половина группы должна была выжить

beloff

#1146
Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:08"хилым". Наоборот, он горит ярко и долго, выдавая местоположение дятловцев.
Кедр с МП виден как на ладони.  У ВАБ(и еще у кого то) есть видео стрельбы сигнальной ракетой от МП к Кедру. Это в наше время, когда там все заросло, правда, зимой, когда березняк голый. Афигительно представление даёт о месте событий.
Такчта тама ночью была бы видна и зажженная спичка. Естественно, в ясную погоду. А в метель - не знаю. Вряд ли.  Таки в метель и Окно незачем выламывать...

Medgaz

#1147
Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:08А овраг найти легко?
А зачем вообще искать место, в котором они не были и о котором ничего не знали? Пришли туда, куда их гнал ветер. Либо же ошиблись, пытаясь найти лабаз. Зачем им был нужен незнакомый овраг, если почти на том же расстоянии были заготовленные дрова, продукты и лыжи?
Цитата: Demetrius от 15.06.2021, 00:08Кстати, когда Вы спорите с предположением о злодеях, изгнавших туристов из палатки, то костерок у Вас не является "хилым". Наоборот, он горит ярко и долго, выдавая местоположение дятловцев.
Где я писал, что он горит "ярко и долго"? Процитируйте, пожалуйста.
Цитата: Straga от 15.06.2021, 00:17Ну там другая тема поэтому и аргументы другие  ;D  Скоро дойдем до того, что коллега Медгаз начнет в разных темах оспаривать сам себя  ;)
Нет, коллега, это вы себя опровергаете, утверждая сначала, что опытные туристы могут точно определить время горения костра, которое было явно не "двое суток",
Цитироватьэтот костер горел часа полтора
а потом решили начать это оспаривать.

Medgaz

#1148
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 03:20Но то, что они все остались внизу говорит не о том, что была плохая погода, а о том, что что-то иное мешало им делать то, что они хорошо умеют и делали каждый день.
Почему вы решили, что это не говорит о плохой погоде? Что они умели, видно из дневников - у них было проблемой  даже печку растопить сырыми дровами, а тут условия были гораздо хуже. Зачем делать из них суперменов каких-то?
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 03:20В течении 10 часов, не менее, каждый день они находятся на морозе без костра, со скудными перекусами сухарями, без теплого питья и достаточно в легкой одежде (не телогрейки. Свитер и штормовка).
Понятно, что во Вьетнаме с лыжами не очень, но в России-то вы на лыжах ходили? Если ходили, то у вас не должен вызвать затруднения ответ на вопрос, почему лыжники одеваются гораздо легче, чем прохожие при той же погоде, и при этом не мерзнут. А дятловцы, уйдя из палатки, перестали быть лыжниками.
Цитата: beloff от 15.06.2021, 03:26Таки в метель и Окно незачем выламывать...
Окно - это жупел. Что там можно увидеть в это "окно" в безлунную ночь, даже без метели? Ветки кедра добывались для костра и для костра же использовались (см. УД).

Vietnamka

Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 07:49у них было проблемой  даже печку растопить сырыми дровами, а тут условия были гораздо хуже.
а чего они не замерзли насмерть?
Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 07:49Зачем делать из них суперменов каких-то?
зачем делать из них идиотов? Вообще, когда тебе вот-вот приспичит умереть, не только костер из сырых дров готовы развести знаете ли. Жить захочешь - не так раскорячишься.
Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 07:49А дятловцы, уйдя из палатки, перестали быть лыжниками.
а попрыгать и побегать вокруг кедра им было слабо?

Medgaz

#1150
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 09:36а чего они не замерзли насмерть?
Потому что растопка печки в вижайской "гостинице" не была вопросом жизни и смерти, в итоге они плюнули на нее и пошли завтракать в столовую.
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 09:36зачем делать из них идиотов? Вообще, когда тебе вот-вот приспичит умереть, не только костер из сырых дров готовы развести знаете ли. Жить захочешь - не так раскорячишься.
А кто делает из них идиотов? То, что сырые дрова горят плохо и дают мало тепла - это физическое явление, не зависящее от IQ людей, разводящих из них костер. И от желания их жить тоже.
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 09:36а попрыгать и побегать вокруг кедра им было слабо?
Когда костер горел, можно было и побегать. Но проблема в том, что горел он недолго, а бегать вокруг кедра в отсутствие костра при минус 30 - затея не самая умная. Поэтому туристы предпочли снежное укрытие.

Vietnamka

Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 11:20а бегать вокруг кедра в отсутствие костра при минус 30 -
Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 07:49Если ходили, то у вас не должен вызвать затруднения ответ на вопрос, почему лыжники одеваются гораздо легче, чем прохожие при той же погоде, и при этом не мерзнут

Medgaz

#1152
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 12:59при минус 30 -
Это уже и для лыж холодно, и для пробежки вокруг кедра на сильном ветру тем более. В таких условиях логично не бегать и прыгать, а переждать непогоду в укрытии, если с костром дело не задалось.

Vietnamka

 а что с костром не так? Его потушил, свалившейся в него Юра?
Костер горел, причем достаточно хорошо, чтобы на нем можно было обуглиться до кости живому человеку. Так что давайте немного скорректируем понятие "хилый", "не задался"

Medgaz

#1154
Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 13:25а что с костром не так?
Еще раз.  :)
Цитата: Medgaz от 15.06.2021, 11:20То, что сырые дрова горят плохо и дают мало тепла - это физическое явление, не зависящее от IQ людей, разводящих из них костер. И от желания их жить тоже.

Цитата: Vietnamka от 15.06.2021, 13:25Костер горел, причем достаточно хорошо, чтобы на нем можно было обуглиться до кости живому человеку.
Обуглиться можно и на костре из одной-единственной веточки, если в него руку сунуть. Но это не значит, что такой костер способен согреть 9 человек.