Как их убивали

[Vietnamka]

Хорошо, пусть на Т. и З. были шапки Юр. Как вы думаете, зачем они надели по "несколько шапок", если холод не был проблемой, как вы утверждаете? И вообще одежду с трупов они зачем снимали?

я утверждала, что холод не был их основной проблемой

[Medgaz]

НО не в течении одной ночи, при наличии костра, дополнительной одежды и товарищей.

А разве Дятлов умер у костра в окружении товарищей? И как он вообще мог воспользоваться костром и  дополнительной одеждой, если, как вы утверждаете, он погиб при спуске? Почему вы решили, что нескольких часов недостаточно, чтобы умереть от замерзания при крепком морозе без головного убора и обуви?

я утверждала, что холод не был их основной проблемой

Трудно представить, что люди пойдут на то, чтобы срывать и срезать одежду с трупов, если холод не был их основной проблемой.

[Vietnamka]

А разве Дятлов умер у костра в окружении товарищей?

смотрите, их там 9 человек, правда? Все они погибли. Если  при обсуждении гибели одного (а речь шла о Юрах, которые были у костра, у которых была одежда) вы будете ссылаться на другого (на Дятлова), то этот разговор лучше не продолжать. потому что он бесполезен. Действительно, как Люда могла умереть от перелома ребер, если у Тибо проломлена голова? Вы сейчас делаете именно это.

[Medgaz]

смотрите, их там 9 человек, правда? Все они погибли. Если  при обсуждении гибели одного (а речь шла о Юрах, которые были у костра, у которых была одежда) вы будете ссылаться на другого (на Дятлова), то этот разговор лучше не продолжать. потому что он бесполезен.

Я сейчас обсуждаю именно Дятлова, а про Юр вам От Стола вопросы задает. Я ж не могу ему это запретить...

[Vietnamka]

Трудно представить, что люди пойдут на то, чтобы срывать и срезать одежду с трупов, если холод не был их основной проблемой.

Они срезали одежду с трупов и это факт. И так же факт то, что далеко не всей срезанной одеждой они воспользовались по назначению. И именно это говорит о том, что 1) либо не было уж такого холода (не вся одежда нужна), либо им помешало ей воспользоваться что-то другое. Например Дятлову ничего не мешало снять носки с Юр или на крайняк сделать обмотки из валяющихся штанов. Так же как Колеватову явно бы не помешала шапка, потому что голову на животе точно греть не удобно

[Vietnamka]

Я сейчас обсуждаю именно Дятлова

да? И этот вопрос не ваш? И именно на ответ на ваш вопрос по Юр вы начинаете утверждать, что обсуждаете Дятлова? Сорян, я не успеваю за движением вашего ума.
[quote author=Medgaz link=msg=40514 date=1623424434]Откуда следует, что на Юрах были шапки?[/quote]
[quote author=Medgaz link=msg=40648 date=1623471168]Хорошо, пусть на Т. и З. были шапки Юр[/quote]

[Medgaz]

Дятлову ничего не мешало снять носки с Юр или на крайняк сделать обмотки из валяющихся штанов.

Опять двадцать пять... Вы же только что вроде определились, что он погиб при спуске, то есть до кедра не дошел. Как он мог снять носки с Юр, которые до кедра дошли?

[Medgaz]

И именно на ответ на ваш вопрос по Юр вы начинаете утверждать, что обсуждаете Дятлова?

Да, обсуждая Дятлова, я сравниваю с другими, как он был одет. С Юрами в том числе. А гибель Юр (претензия ваша ведь именно в этом была) я сейчас не обсуждаю.

Если  при обсуждении гибели одного (а речь шла о Юрах, которые были у костра, у которых была одежда) вы будете ссылаться на другого (на Дятлова), то этот разговор лучше не продолжать.

[Straga]

Так.. предлагаю остановится и перестать переливать из пустого в порожнее.. Надо искать компромисс в дискуссии..
Для начала определиться (договорится) хотя бы в последовательности смертей, потом определиться (договориться) в наличии (отсутствии)одежды и причинах.  (я кстати в этом вопросе так и не разобрался, на ком и чья одежда, проблема оказалась запутанной)
А уж потом можно говорить о причинах смерти- фактических и гипотетических..
Так мне видится.. А то уже десять страниц обсуждение не о чём.. Ходим по кругу..

[Medgaz]

голову на животе точно греть не удобно

Ну, если модератор начинает троллить, то пропал калабуховский дом... 

[Vietnamka]

Опять двадцать пять... Вы же только что вроде определились, что он погиб при спуске, то есть до кедра не дошел. Как он мог снять носки с Юр, которые до кедра дошли?

именно потому, что он не снял (и никто ему не предложил это сделать) я и считаю, что он у кедра не был.
А вы считаете, что он у кедра был и что вместо того, чтобы бороться с холодом утепляясь, при том что холод был единственной их проблемой, он постоял у кедра в одном гольфе, посмотрел на своих товарищей, а потом отправился самоубиваться в сторону палатки с одеждой и продуктами

[Vietnamka]

Для начала определиться (договорится) хотя бы в последовательности смертей, потом определиться (договориться) в наличии (отсутствии)одежды и причинах.  (я кстати в этом вопросе так и не разобрался, на ком и чья одежда, проблема оказалась запутанной)

сначала надо определиться как раз с одеждой, потому что ее перераспределение показывает очередность гибели.
 Давай я сейчас тебе просто суммирую, что думаю по одежде я.
 - На Золотареве шапка Дорошенко
 - На Тибо куртка Люды (перчатки ее же в кармане), шапка Люды, часы Криво.
- На Колеватове комбез Дорошенко

[Medgaz]

отправился самоубиваться в сторону палатки с одеждой и продуктами

После того, как я вам пояснил, что имел в виду не самоубийство, это тоже троллинг с вашей стороны.

[Medgaz]

А вы считаете, что он у кедра был

Да, я так предполагаю, но могу и ошибаться, почему нет? Даже если он и не дошел до кедра, это никак не доказывает, что ему кто-то помог умереть. И я так и не понял, где были его товарищи в этот момент. Отряд не заметил потери бойца?

именно потому, что он не снял (и никто ему не предложил это сделать) я и считаю, что он у кедра не был.

Нет, вы использовали это как аргумент, что холод не был основной проблемой, или что-то помешало им воспользоваться одеждой.

Они срезали одежду с трупов и это факт. И так же факт то, что далеко не всей срезанной одеждой они воспользовались по назначению. И именно это говорит о том, что 1) либо не было уж такого холода (не вся одежда нужна), либо им помешало ей воспользоваться что-то другое. Например Дятлову ничего не мешало снять носки с Юр или на крайняк сделать обмотки из валяющихся штанов.

[От стола!]

Сейчас в С-Петербурге арестован по обвинению в убийстве нефрлог Земченков. При этом не только не известно, КАК он убивал, но и трупа нет. Это не мешает СК выдвинуть обвинения.

ув.Вьетнамка, в нашем случае все тела в наличии, причем вы, к моему глубокому сожалению или к счастью, не СК. Что за, мягко говоря, неуместная аналогия?
Если нет удовлетворительного ответа, можно просто указать на это, я пойму.