Как их убивали

Автор Vietnamka, 25.01.2021, 03:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

beloff

Цитата: Straga от 10.06.2021, 21:45не верно определять направление движения по положению трупа.. надо из ходить из другого..
Ничего подобного - я же писал - если человек пошел за водкой и упал навзничь, значит он шел не за водкой. А если ничком, то конечно же за водкой. Только в первом случае ему стало противно от предвкушения и он отпрянул взад , а во втором - приятно и он тянулся из последних сил.

beloff

#1021
Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 22:01Вы думаете, Масленников эти сучья штангенциркулем мерил
Нет, конечно. Я думаю - он даже и не видел таких подробностев. Понимаете - у него подотчетных человек двадцать молодых да рьяных, с бору по сосенке, на незнакомой дикой местности и мысли его были от сыска и всякой криминалистики далеки. Он их, этих подотчетных ,кабы не растерять, непрерывно в подсознании пересчитывал - это я вам совершенно определенно могу сказать. Когда приехал полковник Отортен, Масленникову стало полегше - за пацанами стал присматривать полковник, а Масленников стал работать на "вовне". Намечать планы работ, контролировать выполнение, держать связь с инстанциями и т.п.

Medgaz

Цитата: beloff от 10.06.2021, 22:35В данном случае - относительно температуры воздуха.
И относительно других. Юры, которые были утеплены хуже Игорь, благополучно дошли до кедра и развели костер. Видимо, они были следующими после него в очереди на "мордой в снег" и иные мучения.

Medgaz

Цитата: beloff от 10.06.2021, 22:54мысли его были от сыска и всякой криминалистики далеки.
И чего вы тогда прицепились к этим 8 см, если мысли его были далеки от сыска далеко и назвал он эту цифру от балды?

Medgaz

Цитата: Straga от 10.06.2021, 22:45Вы же тоже не пробовали отогревать замёрзшие руки на животе
Неправда ваша, я так делал очень часто во время лыжных прогулок - у меня пальцы даже при не слишком сильном морозе довольно быстро замерзают, такая вот особенность организма, и никакие даже суперутепленные перчатки не помогают. Так что это прекрасный способ быстро согреть руки, я бы вам плохого не посоветовал. А вы мне в ответ советуете, как лучше повеситься. И кто вы после этого?  :-[

Demetrius

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 21:40Почему же Дятлова достаточно было слегка побить и окунуть лицом в снег, тогда как другим пришлось крушить ребра и черепа? Неужели Игорь был настолько слаб? И что делали остальные туристы, когда их руководителя избивали? Безучастно наблюдали, ожидая, когда очередь дойдет до них?
А что делали остальные, когда их руководитель замерзал?
Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 21:45Я думаю, он сам хотел побыстрее погибнуть после того, что случилось с группой. Ведь ответственность за выбор места последней стоянки была на нем. Именно это решение стало фатальным.
На нем ответственность не просто за выбор места стоянки, а за группу. Намерение погибнуть, когда группа жива и борется, как-то неочевидно.
Министерство Пространства и Времени

beloff

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 22:57назвал он эту цифру от балды
По зрительной памяти или понаслышке - как то так. Ведь штангенциркуля у него не было.

beloff

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 23:03И кто вы после этого?
Сочувствующий. Плохое периферийное кровообращение - это плохо. Гораздо хуже,чем вам сейчас кажется. Лет через дцать, если в нашем здравохре не произойдет революция, вы можете пожалеть о своём пренебрежении обсуждаемой инструкцией.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 23:03Неправда ваша, я так делал очень часто во время лыжных прогулок - у меня пальцы даже при не слишком сильном морозе довольно быстро замерзают, такая вот особенность организма, и никакие даже суперутепленные перчатки не помогают. Так что это прекрасный способ быстро согреть руки, я бы вам плохого не посоветовал.
У меня тоже быстро мерзнут пальцы. Но расстегивать на себе одежду в мороз никогда в голову не приходило. А в условиях Сев.Урала так и вовсе это странно представить. Зачем пускать холод под одежду? Зачем вымораживать живот ради обогрева пальцев? Пальцы согреваются иначе. Снимаете перчатки, и снова надеваете их на сжатые кулаки. Затем, внутри перчаток, энергично сжимаете и разжимаете кулаки- насколько этого позволяет размер перчаток. Решающее значение имеет сила сжатия, а не амплитуда разжатия.
Министерство Пространства и Времени

beloff

#1029
Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 22:55И относительно других. Юры, которые были утеплены хуже Игорь, благополучно дошли до кедра и развели костер. Видимо, они были следующими после него в очереди на "мордой в снег" и иные мучения.
я лично "дошел-не дошел" 60/40. Хотя - судить по отсутствию прожогов - не дошел. Мэтр объяснил , что Игорь пошел искать Рустема, когда костер еще не разгорелся. Всего вероятней, он встретил злодеев  по дороге. Но есть вероятность - они его догнали, когда  распугали группу от костра. и этаа - "в снег". А дышать снегом не получается. Но это уже после какого то легкого удара "по месту".  И потом - в каком состоянии он шел вниз? Рустем вот не дошел. Пачимута.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 10.06.2021, 23:16Но расстегивать на себе одежду в мороз никогда в голову не приходило
Во-первых, расстегивать одежду для согревания пальцев не надо, если куртка короткая, - руки под нее легко засунуть снизу. Во-вторых, если вы снова о расстегнутой куртке Дятлова, то тут могут быть физиологические причины, в которые, кстати, прекрасно вписываются и ссадины.


ЦитироватьПо мере охлаждения тела организм включает защитную функцию — вазоконстрикцию, в результате которой происходит непроизвольное сужение кровеносных сосудов внешних покровов кожи, позволяющее снизить потери тепла. Однако для сжатия этих мышечных клеток требуется энергия и потребление глюкозы, поэтому при дальнейшем охлаждении сжимающие сосуды мышцы в определенный момент расслабляются. Это заставляет теплую кровь, омывающую внутренние органы, хлынуть к периферийным тканям, и человек ощущает «горячую вспышку» — мощный прилив тепла.

Однако парадоксальное раздевание не единственная вещь, которая происходит с умирающими от переохлаждения. Часто тела людей, погибших от гипотермии, имеют раны, царапины, ссадины на руках, коленях и локтях, а сами трупы находят в «позе, которая указывает на отчаянные попытки защититься — например, под кроватью, за шкафом, в углублении».

Известно, что теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы или пытаются укрыться в листве или снегу так, чтобы тесное пространство препятствовало потерям тепла. В последние минуты жизни, когда сознание замерзающего человека меркнет, он делает примерно то же самое – «терминальное копание», считают ученые. Они объясняют это «автономным действием клеток мозга, которое вызвано финальной стадией гипотермии и провоцирует примитивные копательные движения, присущие зимующим животным».
https://www.gazeta.ru/health/2014/01/05_a_5821333.shtml?updated

beloff

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 22:57И чего вы тогда прицепились к этим 8 см,
Это продолжительность горения костра. Притом, от породы древа зависит и его дровных свойств, береза-кедр, сухой-сырой.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 10.06.2021, 23:08Намерение погибнуть, когда группа жива и борется, как-то неочевидно.
А кто же знает, была к тому времени группа жива (хотя бы частично), или уже нет. Ведь ниоткуда не следует, что Дятлов погиб первым.

beloff

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 23:40имеют раны, царапины, ссадины на руках, коленях и локтях, а сами трупы находят в «позе, которая указывает на отчаянные попытки защититься — например, под кроватью, за шкафом, в углублении»
Про веки чота ничего нет. Да, точно - прятался. Не получилось. Ни шкафа ни кровати рядом не пришлось.
Кста, как это замерзнуть нафег возле кровати? Пьяный,чтоле?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 10.06.2021, 23:44А кто же знает, была к тому времени группа жива (хотя бы частично), или уже нет. Ведь ниоткуда не следует, что Дятлов погиб первым.
Чем же он занимался, когда жгли костер и делали настил в овраге?
Министерство Пространства и Времени