Инсценировка: за и против этой гипотезы

[Medgaz]

игнорируя здравый смысл вместе с наукой, лить воду на жернова нелепости.

Это вы хорошо сказали. Только примените это к себе и своей "теории".

Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора

Всяко не 4 тонны ледяных глыб.

По Дмитриевой всего-то примерно в тысячу раз больше, если см2 в м2 перевести, то есть товарный поезд на могучую грудь. А зачем вы снова повторяете свою мантру про 4 тонны, если согласились с цифрой в 16 раз меньшей?

250-300кг  плотного снега достаточно для травмирования человека, если его сбросить  ну хоть с тех самых двух метров

Высота надувов (карнизов), которые исследователи  неоднократно наблюдали зимой в ручьях в том районе, была побольше этих 2 метров, судя по фото.

Если бы Вы сказали какого именно растяжения, но этого ожидать трудно.

Легко.

Под действием нагрузки при изгибе ось балки искривляется. При этом наблюдается растяжение волокон на выпуклой и сжатие - на вогнутой частях балки.

http://xn--80axfaegeoa.xn--p1ai/Theory/Theory-5.html

Насчёт подушки и гантели мне понравилось.Вот бы эти знания к снежному оврагу применить в плане заваливания тел ледяными глыбами.

Не ледяные глыбы, а из плотного снега. С какого перепугу вы считаете их подушкой?  К подушке можно приравнять разве что свежевыпавший снег низкой плотности, он не может привести к черепно-мозговой травме, даже если его сбросить с небоскреба, а мокрый или плотный снег, даже небольшое его количество, упавшее с небольшой высоты - сколько угодно. Поэтому не надо тут байки рассказывать, что от плотности и твердости снега опасность травмирования им не зависит. Зависит, да еще как. Кстати, твердость снега, которую вы вообще отрицали, можно не только по пальцам и карандашам оценить, но и рассчитать по формуле.

http://technomag.edu.ru/doc/443019.html

[vitdv]

Странная логика. При МП у кедра смысл в настиле был (непонятно какой), а при спуске туда дятловцев смысла вы не усматриваете. Такое впечатление, что вы очень хотите подтвердить криминальную версию чем угодно, хотя бы настилом. Но он туда как-то не очень вписывается... Кстати, криминал без инсценировки еще туда-сюда, какая-то мизерная вероятность у него может быть при всей странности такого способа убийства, но криминал с инсценировкой - это нечто совсем нереальное в принципе.

Для костра такие деревца точно не годятся, настил из них тоже сомнительный.Если выйти за рамки официальной версии, то как минимум пару вариантов появляется.
Нарубили сами дятловцы для чего то, может для лабаза, если принимать что найденный фейковый.
Либо их нарубили эти самые инсценировщики, для имитации настила.Если бы тела нашли в ручье без этого самого настила, выглядело довольно подозрительно, как будто их туда забросили.А так, настил есть, всё в порядке.Значит сами.Вырыли пещеру, соорудили настил..Ну и для достоверности несколько тряпок на стволики..

[Medgaz]

Нарубили сами дятловцы для чего то, может для лабаза, если принимать что найденный фейковый.

Подумайте сами с точки зрения здравого смысла - ну, пусть дятловцев убило советское государство (зачем их было убивать, вы никаких идей даже не высказали), пусть разбросало их трупы как попало (хотя в этом случае лучше закопать так, что никто бы никогда их не нашел), но зачем этот геморрой с фальшивыми установкой палатки, лабазами и настилами, их смысл в плане инсценировки даже не нулевой, а отрицательный. Не говоря уже о том, что при таком развитии событий никто бы не задействовал в поисках группы студентов, местных жителей, журналистов и прочих гражданских лиц, привлекая максимальное внимание к этому делу.

Если бы тела нашли в ручье без этого самого настила, выглядело довольно подозрительно, как будто их туда забросили.А так, настил есть, всё в порядке

Да ничего не в порядке. Почему тела отдельно, настил отдельно? В случае инсценировки тела бы на настил и положили.

[Medgaz]

. Уж как Вам хочется вывезти весь снег со склона самосвалами в овраг.

Нет, это вы хотите вывезти весь снег наверх, не задумываясь, что это противоречит и  вашей версии - если тела подбросили в овраг, который якобы был без снега, как вы утверждаете, то кто мешал их найти всего в 50-70 м от кедра в первые же дни поисков? Или злодеи не только настил, но и овраг со снегом хз зачем сфальсифицировали, а поисковики вступили с ними в сговор? Скоро вы действительно дойдете до того, что и сам поход был инсценировкой...

Однако, если бы вы читали ссылки, то узрели бы, что именно в том ручье, который посещали побывавшие на месте, снег со склона не наметается.

Дубль три - ваши посетители посетили овраг 60 лет спустя, когда все окрестности его заросли лесом, который снег задерживает. Алексеенков, который был там и зимой, и летом чаще всех этих посетителей вместе взятых, как раз об этом и говорит -  характер снегонакопления там в связи с подросшим на берегу ручья лесом сильно изменился.  Не говоря уже о том, что зимы бывают малоснежные. Но даже в наше время в нормальных зимних условиях в ручей наметает приличное количество снега, как видно в ролике, на который сегодня ваш коллега сослался.

Лес был тогда и сейчас.

Тогда было преимущественно мелколесье, сейчас - настоящий лес. В этом можно убедиться при сопоставлении снимков 1959 года и современных. Если, конечно, не обладать выборочным зрением, как у вас - "вижу только то, что хочу".

я спрашивал насчёт самой телеграммы Ортюкова, которую Вы проигнорировали. А проигнорировали, потому что не можете увязать концы с концами.

Да это вы не можете связать этот "рубленый ельник" (срезанные ели по Атманаки) с якобы срубленными для настила пихтами. Зачем злодеям эти ели вообще понадобились, если в настиле были пихты, и почему их то ли срезали ножом, то ли рубили топором (верхушки елей топором вообще хрен срубишь), если их можно было просто сломать? Разве что вызвать совершенно ненужные им подозрения - все та же антилогика, как и во всех действиях ваших негодяев. Я-то понимаю, что люди несовершенны и им свойственно ошибаться -  в датах,  цифрах, елках-пихтах и срезанном-срубленном, тем более что сам Ортюков вряд ли заморачивался над этим, главным для него было как можно скорее тела найти и закончить эту эпопею. Таких несоответствий не только в этом, но и любом УД - полно. Просто данное дело изучено до последней запятой, в отличие от других УД, да еще специально с целью найти следы заговора. Но получается у конспирологов из рук вон плохо - они разве что друг друга могут в наличии заговора убедить.

. Главное, что забавляет, сам приводит мне Клевно в качестве доказательства и сам хочет от меня каких-то цитат.

А вы хотите, чтобы я по вашему примеру древесных химиков  приводил, если речь о СМЭ идет? Вряд ли вы пойдете перелом к  физику лечить, пусть даже он прекрасно разбирается в сопромате, и СМЭ тоже не физики с химиками занимаются, а специалисты с высшим медицинским образованием. Исследования Клевно я привожу в качестве доказательства того, что имевшегося в овраге снега при достаточной его  плотности вполне хватает для травмирования. А вы ссылаетесь на Клевно совсем по другому поводу - характеру переломов, цитатой подтвердить это не можете, в отличие от меня. Так что это очередной нехитрый приемчик сами знаете чего.

Я не знаю, что Вы там сливаете постоянно, меньше молока с огурцами и селёдкой есть надо.

Еще один примитивный приемчик из той же серии, да и юмор так себе. Вам надо все же разнообразить свой репертуар, раз уж вы так демагогию любите, там есть и более изысканные методы.

Ага, в переломах ничего уникального нет, кроме того, что нагрузка ударная , которую Медгаз старается в упор не замечать,

Это неправда, я постоянно повторяю, что нагрузка динамическая, то есть был, по всей видимости, удар плотной снежной  массой. Если вы не видите в овраге высоты, то это не значит, что ее там не было. Пары метров для удара хватит за глаза.

[Medgaz]

Вы уже и Согрина отвергаете и фотографии.

Согрин ничего о лесоповале не говорил. А фотографию в студию, пожалуйста. Вот тут их полный комплект с поисков, найдите ту, на которую вы ссылаетесь. https://dyatlovpass.com/search-photos Иначе это очередное бла-бла с вашей стороны. Я уж не спрашиваю, зачем злодеи эту древесину заготавливали и куда она потом подевалась.

Люди проделали большую работу

Там один только Стархантер действительно сделал полезное по ножам, но к вашему сожалению, он ни разу не конспиролог. Более того, тут он разоблачает мифы, которые вы тут тиражируете, в частности, по невозможности срезать деревца для настила ножом.
https://taina.li/forum/index.php?topic=8625.msg572660#msg572660

Как это было сделано точно сказать не берусь. Нарубить 15 стволов плёвое дело.

Я не про нарубить спрашивал, а про подбросить. Естественно, вы не можете объяснить эту инсценировку настила, устроенную заговорщиками для заговорщиков, уж коли все поисковики, по-вашему, были или военные, или чекисты  или запуганные оными. Для кого они эту дурь устроили, хз. Впрочем, это касается всего вашего "сценария".

Поисковики? Солдаты и "люди в штатском" + студенты "из Москвы"+ полковник с пистолетом ,

Ну, я и говорю - кругом одни заговорщики. И главное - все молчат до сих пор, хотя полковника с пистолетом давно нет в живых. Теперь, наверное, "Новичка" боятся - настолько страшна сия тайна...

Топоры остались в палатке.

И что, у злодеев при таком масштабном заговоре не нашлось лишнего топора, чтобы подбросить его в овраг и замять этот "рубленый ельник"? Снова логика наоборот, но другой у вас и нет.

Расскажите как был найден настил.

Они ножом срезали верхушки молодых ёлочек, чтобы сделать настил, уложить его в низину и укрыться от ветра. Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая... братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек.. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров...

На месте лесоповала никаких режуще-рубящих предметов не обнаружено.

Как не обнаружено и самого лесоповала, за исключением "рубленого ельника", т.е. полутора десятка срезанных пихточек и одной березки.

как нагрузка бывает только распределенной и концентрированной, безо всяких промежуточных вариантов, так и березка может расти только среди березок, а елочка - среди елей.

Надо же, угадали..

Интересно, где вы на лыжах ходили, если смешанного леса ни разу не видели, не по Невскому ли проспекту? Березки рядом с елями возле оврага росли и тогда, и сейчас, что опять же прекрасно видно на многочисленных фото.

Походу, Вы больший дятловед, чем сами про себя думаете.

Ну, может быть, тут уж с кем поведешься...

[vitdv]

Подумайте сами с точки зрения здравого смысла - ну, пусть дятловцев убило советское государство (зачем их было убивать, вы никаких идей даже не высказали), пусть разбросало их трупы как попало (хотя в этом случае лучше закопать так, что никто бы никогда их не нашел), но зачем этот геморрой с фальшивыми установкой палатки, лабазами и настилами, их смысл в плане инсценировки даже не нулевой, а отрицательный. Не говоря уже о том, что при таком развитии событий никто бы не задействовал в поисках группы студентов, местных жителей, журналистов и прочих гражданских лиц, привлекая максимальное внимание к этому делу.

А где я пишу что их целенаправленно убило советское гос-во, я не сторонник версии Анны Русских )) Просто скорее всего была указка сверху криминал не раскручивать.Была проведена так сказать спецоперация по сокрытию истинных обстоятельств преступления.Так всё запутали, что до сих пор дятловеды голову ломают что да как ))

Да ничего не в порядке. Почему тела отдельно, настил отдельно? В случае инсценировки тела бы на настил и положили.

Не помню, насколько далеко тела от настила находились, водой по весне не могло снести ?

[НифНафНуф]

Помогите коллеге НифНафНуфу, ему очень трудно, ночами напролет ответы сочиняет...

Ваши фантазии выходят в свет утром и днём, ведь вечером у вас концерт.

Значит максимум какую глубину могли тогда туристы найти это метра 2-3, отнимаем выборку снега.Остаётся метра полтора, ну пусть два от силы.От обрушения такого слоя снега никак серьезно травмировавать не может.Но, это и не важно, ибо в ручье никто бы яму не рыл (кстати, чем рыли)

Обычно Медгаз это игнорирует, ибо каменный цветок всё ещё "там".

Ручья не было видно под снегом, ок, а яму значит рыли не до ручья (льда) интересная конструкция )

Коллега, над ручьём было 1.8 м . Таковы правила  образования овражных карнизов, как мы их видим в представлении людей побывавших на месте ЧП. Медгазов же карниз явление весьма необычное, он как бы такой огромный и падает с высоты не менее 2 м, огромный и падает.   Помнится, буяновская доска тоже не просто так съезжала, но как бы напрыгивала на палатку, а потом преследовала туристов целые 1.5 км.   

[НифНафНуф]

т.е. пара кубов снега так напугали туристов что они кто в чём был бросились вниз от палатки

Пусть будет пять кубов. Снежные доски имеют хорошую энергетику. масса такой доски известны 2.5т -шлёп и готово. Что будет? А будет снесена палатка напрочь. Просто срезана как яичница на сковороде. Буянов видит "палатку, установленную по штормовому", но всё ещё твёрдо стоящую на склоне и думаешь...он ё...й или как?
   

[НифНафНуф]

Снега не было уже нигде, кроме оврагов.

В овраге, где построили плотину тоже не было снега, ну или такой минимум, что даже глазу незаметно.

[НифНафНуф]

но она сгорает быстро.

Что значит быстро? Атманаки говорит, что хвоя горит плохо! Медгаз верит Атманаки, ведь тот турист со стажем и просто обязан знать, что хвоя горит плохо.  

[НифНафНуф]

Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому,

Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов

Таки нет. Ваши попытки наезда на теорию заговора с успехом отражены. Пока их было три.
С елями -пихтами Вы пролетели как Понасенкова фанера на Парижем.) Настил требует обоснования с начала  выдающегося полковника-экстрасенса-мага Ортюкова.Не дали-замылили. Нож Кривонищенко вообще никто не видел, но принадлежность его(якобы найденного) установлена. Т.е. налицо подделка документов и извращение фактов. Что дальше?

По Дмитриевой всего-то примерно в тысячу раз больше, если см2 в м2 перевести, то есть товарный поезд на могучую грудь. А зачем вы снова повторяете свою мантру про 4 тонны, если согласились с цифрой в 16 раз меньшей?

Про 1000 тонн мы вроде выяснили же, но оказалось воз и ныне там. Про 4 тонны говорил ВА, вы же с ним согласны или нет? А если взять плотность снега 500кг/м3 , то получим массу снега "на грудь" спину Золотарёва 200кг. Получается, не хватает до клевновых 300кг.   А Л. Дубинину я вообще не упоминаю , т.к. она не укладывается в теорию заговора карнизов, ибо неправильно уложена для этого в ручье.

Высота надувов (карнизов), которые исследователи  неоднократно наблюдали зимой в ручьях в том районе, была побольше этих 2 метров, судя по фото.

Высота наддува, самого этого нароста, не более 1 м, не более и это в основании "пупырыша". На фото не карниз, а снежный нарост, так как его представил Шура. Вейсовы "карнизы" это вообще из другой оперы или танца, ну вы знаете..

При этом наблюдается растяжение волокон на выпуклой и сжатие - на вогнутой частях балки.

Ну вот, Вы сами и подтвердили где должно сломаться ребро, поздравляю с первым успехом.   А то Клевно, Клевно...

С какого перепугу вы считаете их подушкой?

Почему съезжает снежная доска? Начнём издалека.
 Да , про подушку. Потому что под телами 1.8м снега с плотность не выше 500 и над телами (их его там нет, правда) 1 м. Тела попадают как бы в снежную сметану и ничего с оными не происходит, раздаётся весёлый смех "раздавленных" . Кстати, если Вы таки признаёте , что в ручье был хотя бы слой снега метр от дна, то грудь Золотарёва как бы снова спасла подушка из снега. 

Кстати, твердость снега, которую вы вообще отрицали, можно не только по пальцам и карандашам оценить, но и рассчитать по формуле.

И что я вижу. Снег в овраге с плотностью 350?     Семён жив, жив, жив!! И да, отмечу полезное определение фрикционный. Как думаете, что оно означает? Я писал об этом раньше.

Не говоря уже о том, что при таком развитии событий никто бы не задействовал в поисках группы студентов, местных жителей, журналистов и прочих гражданских лиц, привлекая максимальное внимание к этому делу.

А я вот сегодня на видео наткнулся с письмами отца Дубининой и матери Колеватова известно куда.Ох и запрыгали там все. И главное, 58 статья ещё действовала..

то кто мешал их найти всего в 50-70 м от кедра в первые же дни поисков? Или злодеи не только настил, но и овраг со снегом хз зачем сфальсифицировали, а поисковики вступили с ними в сговор? Скоро вы действительно дойдете до того, что и сам поход был инсценировкой...

Я считаю, что  в это время тела находились в другом месте, поблизости, но в другом. Потому их не нашли в феврале, когда ручей мог быть виден. С походом тоже не всё так просто. Это к письмам выше.Эти письма , очевидно, можно найти в сети.

нормальных зимних условиях в ручей наметает приличное количество снега,

Скажите честно, сколько снега в ручье было на момент 2 февраля. Конечная цифра.Просто цифра, не надо ничего писать.Жду.

Тогда было преимущественно мелколесье, сейчас - настоящий лес

Тогда был просто лес. Ведь кто-то падал с веток диам. 8см и высоты кедров 5м.   Как бы упрощенно это не звучало. Тут мы погрузимся в обсуждения что есть настоящий лес, я его видел и такой и сякой и мелколесье.. В плане снежных наносов это даёт не так много , учитывая множество составляющих.

Зачем злодеям эти ели вообще понадобились

Под К. и Д. был подложен лапник, еловые ветки плохо отлично горят.

лавным для него было как можно скорее тела найти и закончить эту эпопею. Т

Я это говорил много страниц назад. Итак, всё же, как полковник-экстрасенс сумел обнаружить настил под снегом, ну типа методика там что-ли , лозоходство и т.д.?

А вы ссылаетесь на Клевно совсем по другому поводу - характеру переломов, цитатой подтвердить это не можете,

Вы сами выше и подтвердили "растяжение -сжатие" , кривой брус, расчёт по середине опасного сечения.
 

Вам надо все же разнообразить свой репертуар, р

Не надо! Про огурцы первый раз!

удар плотной снежной  массой. Если вы не видите в овраге высоты, то это не значит, что ее там не было. Пары метров для удара хватит за глаза.

Для этого Вы должны нарисовать овраг так, как сделал Шура. И определиться наконец, какая высота сенега была над ручьём. В любом случае у Вас безвыходное положение. Люди, сидящие под карнизом, в позе мыслителей, получат удар "на плечи". А Вы предусмотрительно зачем-то укладываете их лицом вниз..

на которую вы ссылаетесь

1S-05А , 1S-05В , 1S-12 и т.д.. Чё это мелколесье?   

Более того, тут он разоблачает мифы, которые вы тут тиражируете, в частности, по невозможности срезать деревца для настила ножом.

У Кривонищенко была финка... это означает , что я тогда писал Стархантеру. Кстати, фото на стр. 18 -вот тут и думай про конспирологию..

Естественно, вы не можете объяснить эту инсценировку настила, устроенную заговорщиками для заговорщиков, уж коли все поисковики, по-вашему, были или военные, или чекисты  или запуганные оными. Для кого они эту дурь устроили, хз. Впрочем, это касается всего вашего "сценария".

Я пишу о том, что таковое можно сделать в принципе. Почему это было сделано я могу предположить, если хотите.

И главное - все молчат до сих пор, хотя полковника с пистолетом давно нет в живых. Теперь, наверное, "Новичка" боятся - настолько страшна сия тайна...

И Юдин и Согрин и в меньшей степени Аскинадзи. А расследование прокуратуры современное -курам на смех.

Они ножом срезали верхушки молодых ёлочек, чтобы сделать настил, уложить его в низину и укрыться от ветра. Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая... братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек.. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров...

Кроме глубины залегания настила всё остальное голимая ложь фантазия. Могу дать развёрнутый ответ  и не надо снова писать про конспирологию...

за исключением "рубленого ельника",

И титанической работы по заготовке леса.

Березки рядом с елями возле оврага росли

И возле пихт росли тоже?    Дело в том, что еловые не сочетаются с берёзой. На расстоянии растут , да. Либо берёза забивает ели, либо ели берёзу.

Не помню, насколько далеко тела от настила находились, водой по весне не могло снести ?

  Шесть метров. По ВА 2м , правда , то у него 5 , то два, путается , да.
 

     

[vitdv]

Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально.

Интересный момент.

Вообще откуда эта дорожка взялась, свежесрубленная хвоя от волочения по снегу сильно не должна осыпаться, всё таки деревца на момент сброса в овраг лежалые были ?

[Medgaz]

А где я пишу что их целенаправленно убило советское гос-во, я не сторонник версии Анны Русских ))Просто скорее всего была указка сверху криминал не раскручивать.

Во-первых, это можно было спокойно сделать и без дурацких инсценировок с участием десятков, если не сотен ненужных свидетелей - и судмедэксперт, и прокурор написали бы по одному звонку сверху то, что "нужно". Во-вторых, само указание сверху "не раскручивать" предполагает участие государства в данном преступлении, ибо в случае бытовухи или, допустим, убийства с целью ограбления ничего подобного не произошло бы, как вы понимаете.

Не помню, насколько далеко тела от настила находились, водой по весне не могло снести ?

6 метров согласно УД. Снести не могло, потому что настил был вне русла ручья.

Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально.

Интересный момент.

Вообще откуда эта дорожка взялась, свежесрубленная хвоя от волочения по снегу сильно не должна осыпаться, всё таки деревца на момент сброса в овраг лежалые были ?

Согласно Аскинадзи, все веточки были свежими. Будет осыпаться хвоя или нет, это только опытным путем можно проверить. Мне лично не приходилось волочь пихточки по снегу, но я не вижу ничего необычного в осыпании хвои. Она же обновляется постоянно, так что отжившие свое веточки-иголочки вполне могли осыпаться при волочении. 

[Medgaz]

Ваши попытки наезда на теорию заговора с успехом отражены.

Да куда ж мне с разномастными тараканами в чужих головах бороться... Тут другие специалисты нужны.

С елями -пихтами Вы пролетели как Понасенкова фанера на Парижем.

Что вы все время этого иноагента поминаете, он ваш кумир, что ли? И при чем тут пихты? Я вижу, что это вы окончательно запутались с типом растительности у оврага и способом ее уничтожения - то ли рубленые, то ли срезанные, то ли ели, то ли пихты, то ли деревца, то ли  их верхушки. Огласите весь список, пожалуйста, кто, чем и когда данные деревья рубил-ломал-резал и с какой целью, предъявив соответствующие обоснования, не противоречащие логике и известным фактам. Хотя о чем это я... Есть только постоянное повторение мантры про некий "титанический лесоповал", который вы ничем не можете подтвердить.

Настил требует обоснования с начала  выдающегося полковника-экстрасенса-мага Ортюкова.

Чего вам надо обосновывать? Ваши домыслы про 5-метровые щупы, что ли? Как нашли настил, рассказал Аскинадзи, и никакие маги в этом не участвовали. Вы все меньше  пытаетесь хоть что-то обосновать из своих фантазий, зато все больше генерите не относящихся к делу эпитетов, будто вам построчно платят...

Нож Кривонищенко вообще никто не видел,

А кто его должен видеть, чтобы вы поверили? Получается, что такого лица просто нет в природе. Там же, по-вашему, одни военные-чекисты были и запуганные пистолетом Ортюкова студенты, и любое их свидетельство, опровергающее вашу "теорию", вы априори считаете ложным. А раз так, то вы вне зависимости ни от чего будете тянуть свою волынку. Всё по классике...

Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие).

Про 1000 тонн мы вроде выяснили же, но оказалось воз и ныне там.

Мне-то с этими тысячами тонн Дмитриевой сразу все было ясно, но вы-то долго доказывали, какая она няша, и как нехорошо ее тетей называть, потому что она получила пусть абсурдные, но удобные для вас цифры. Но при этом вы забыли эти тонны на см2 перевести в ваши бревна, которыми то ли советская армия, то ли советская милиция ломала ребра несчастных туристов. Видимо, поняв, что ни один леспромхоз Ивдельского района не потянет такого плана по валу, вы об этих тыщах тонн благополучно забыли.

Про 4 тонны говорил ВА, вы же с ним согласны или нет?

Я там с весами не стоял, как я могу проверить, сколько там было тонн. А ВМА тела откапывал, ему виднее. Сколько всего тонн снега было в овраге, значения не имеет, хоть 4, хоть 40. Важна его масса, которая воздействовала непосредственно на людей. Как мы убедились, потребные для переломов ребер 250-300 кг там вполне набираются.

А Л. Дубинину я вообще не упоминаю , т.к. она не укладывается в теорию заговора карнизов, ибо неправильно уложена для этого в ручье.

Карнизы - не люди, они в заговоры никак не могут вступить. В каком положении находилась Д. в момент обрушения - доподлинно не известно, несколько минут по крайней мере у нее было, чтобы изменить свою позу. Бывает, что люди из-под лавин с гораздо большим объемом снега благополучно выбираются, а тут и лавины никакой не было.

Ну вот, Вы сами и подтвердили где должно сломаться ребро, поздравляю с первым успехом.   А то Клевно, Клевно...

Я подтвердил то, с чем вы пытались спорить - что при изгибе бывает растяжение. Теперь у вас одним заблуждением стало меньше. А что ребра ломаются обычно в месте максимального изгиба, то есть в области подмышек, понятно и безо всяких экспериментов. Цель у них была другая - определить разрушающую нагрузку. 

[azazella177 06]

Так и для этого здесь, в том числе

Бессонная ночь даёт о себе знать. Азя уже разделала Кривонищенко  как курицу на доске. :(Будем ждать. 

Вы не можете просматривать это вложение.
руки по локти вам и  подобным на вас  "дятловедам " поотрубать за выкладывание  фоток из  морга   погибших людей )
судмедэксперты видите ли нашлись - надо пообсуждать )
если не умеете обрезать фото как подобает - ссылку давайте и все )
И как вы  положение  той руки  и пальцев обьясните - если вы доказываете, что тела как тряпики были (и то кстати верно )посе держания  в тепле неделю , горе вы умник
я уж не говорю о шедевральном вашем  предположении, что тело на животе лежало )