Инсценировка: за и против этой гипотезы

[azazella177 06]

 

Не надо делать грамматических ошибок из курса 5-го класса.

     
я так того ждала а то ж то главный аргумент всех, кому уже нечего сказать

Правду вы всё равно похоже никогда не узнаете.

ну раз вы как то докапались , то и мы дураки , всем скопом ведь можем посторатся ?

Изрек главный фантазёр...

просто наверное не надо обращать внимания

[Hunter]

По поводу ночевок.
отчет
541 третья категория сложности 300км по ненаселенке, январь-фервраль 1957. Палатка и печка отсутствуют. Имеется тент и групповой с 2 индивидуальными спальниками.
546 категория не указана начало похода 28 января, протяженность 300 км. Палатка без печки, групповой спальник.

Для примера. Так что ходили и без печки, и без палатки. Найти можно больше, просто в лом. Другое дело, что там использовались не армейские шерстяные одеяла, которые использовать имеет смысл лишь при наличии печки, а пуховые или ватные спальники, часто групповые.

[azazella177 06]

По поводу ночевок.
отчет
541 третья категория сложности 300км по ненаселенке, январь-фервраль 1957. Палатка и печка отсутствуют. Имеется тент и групповой с 2 индивидуальными спальниками.
546 категория не указана начало похода 28 января, протяженность 300 км. Палатка без печки, групповой спальник.

Для примера. Так что ходили и без печки, и без палатки. Найти можно больше, просто в лом. Другое дело, что там использовались не армейские шерстяные одеяла, которые использовать имеет смысл лишь при наличии печки, а пуховые или ватные спальники, часто групповые.

да масса тех походов без печек:)
  до годов 1949 вообще печек как таковых не было 
да и позже  не у всех
 Не из за нечего  делать  туристы делились в отчетах наблюдениями , на  один градус или на пол  градуса поднимает температуру в палатке одна зажженая свеча
Да и те мифы про обезвоживание , и реконструкции топки снега - тоже нонсенс
 Есть отчет , где без всякой уж прям экстренной ситуции три дня без воды снег  ели - да без тёплой пищи обходились , лишь потому , что решили траверсом идти )
И  дров не былло )
Безбашенные были - да)
Но были таковыми - того отрицать нельзя:)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Straga]

Смотрю народ развеселился.. зафлудили тему, на десять страниц пяток информативных сообщений.. ох-хо-хо.. 

[НифНафНуф]

Одни на склонах по три сутки без воды и теплой пищи  снег жрали - а у Дятлова какой то особенный склон

Например?

Я вам то писала на ва6е утвержденеие, что тот седалищный нерв  якобы "официальная  версия ", и я вам описала как такие фейковерсии рождаются

Пусть это будет неправильная версия. И какова тогда правильная? Причина ухода Юдина? Если прозвучит "неизвестно", то см. выше мой вывод.

Раз из первоисточников у вас УД только УД и пару походов "в сети

Можно подумать, у Вас первоисточников больше.   А смешное это УД и нелепое по несоответствию материалов с выводами.

Если нет обьяснения травм, и вам указывают, что вы не знаете веещей элементарных -

Нет, это Вы не знаете элементарных вещей и даже не хотите их узнавать, что показано видно на примере внизу-№1.

Ну есть у вас обьяснения тех травм, для таких на уровне видите ли  вмятину ) Вами чтоли дело раскрыто

Да, почти раскрыто, осталось расставить приоритеты и назвать причину, см. выше по кота, крокодила и попугая.

что он ямы рыл и в ниих сидел ЯМЫ РЫЛ И В НИХ СИДЕЛ".
И заметила, что то было одну ночь после того , как сгорела палатка )  Так что жду
жду восполнения пробелов

И этот час настал. Пример №1. "Удачная оказалась конструкция, прямо-таки гениальная. Но требовала огромного каждодневного труда от всех участников команды. " А дел действительно было много:
- найти и выбрать место для стоянки с хорошим плотным снегом для нашей снежной «берлоги»,
- найти сухары и напилить их, подтащить к стоянке,
- отрыть снежную «берлогу»,
 Предположу, что сейчас начнётся. Пещера это не яма и берлога это не яма, а уж траншея точно не яма.   Это попадалово, коллега. Плакат с моей похвальбой придётся таки снять.    

Хотя я ни разу не говорила что я придерживаюсь природной версии )

А у Вас вообще нет версии, да. Главное , УД, УД -главное и фейки, фейки, фейки кругом.

При чем тут Одесса ,  в которой я в жизни не была да каштаны ?)

Вы там просто обязаны быть по объективным причинам.

Ну так я вам может секрет открою - именно такая причина смерти у большинства  группы

А другой причины и быть не могло в этом УД. Не у большинства, а у половины, Дятлов под вопросом. И да, вот Колмогорова. Сильный ушиб левой стороны туловища. Это чем же она так переохладилась?

у вас как с логикой ? )  если вы ничего не понимаете, то вы на любом форуме ничего не поймете

Просто отлично.     А у Вас она отсутствует, но так и должно быть, я не в претензии.    Хотя, вот говоришь человеку, что палатка , установленная по штормовому исключает печку , а он даже не интересуется почему. А всё потому что, в балете рубит больше.

Если будете голословить как о Согрине или фейки тут плодить про - "палатка на склоне не могла стоять и основыватся

Про Согрина Вам надо было просто прочитать внимательно и вдумчиво, а не как всегда.   Часть пояснений про палатку была приведена, а опровержений я не услышал, равно и как почему палатку установили именно дятловцы? Кстати, насчёт "траверс" -чушь. Человек, побывавший на том месте, описывал её как холмистую. Так что, ГД пришлось бы скакать по холмам. И вообще,про поход Согрина ещё раз. Дошли люди до горы, оставили вещи внизу и налегке поднялись на вершину, порадовались , спустились и продолжили поход и это есть правильно. 

никогда б печку с вечера не топил бы )

Ваша беда в том, что вы упёрлись в палатку, а дальше танцуете с бубнами и траверсами с ночёвками и без оных. Если палатки на 1079 не было , значит, и всяких домыслов на этот счёт быть не может. А то , вон Буянову пришлось целую лавину придумывать в песочнице, чтобы пояснить своё видение грехопадения, а другой "естественник" под голову Слободину флягу кладёт. Нет бы самому так поспать... А примерчик полезности обсуждений НЛО в плане расследования я так и не увидел.  

[НифНафНуф]

Так что ходили и без печки, и без палатки

Этим ножом из снега режутся кирпичи, из которых строится этот «дом». Он надёжно защищает от ветра, пурги и стужи. Трое (один режет, двое укладывают) за 10-15 минут (в зависимости от характера снега) строят «дом». В таком «иглу» в центре костёр или печка тогда тепло.
 Можно и так. Это отсюда. Но Дятлов с палаткой и печкой. https://proza.ru/2012/05/03/1477
 А почему ты не упоминаешь ямы и костры? Выше я вроде просил про условия похода. "Весь лагерь размещался большой выкопанной в снегу яме..."(с)
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5592.40

[Hunter]

В походе Согрина были теплые спальники, а не только шерстяные одеяла, как у Дятлова + подложка из лапника, а не лыж и одежды.
Если интересует как тогда ходили - ТЛИБ в помощь. Там будет и использование навеса/тента (я приводил), и без костра ночевки.

[azazella177 06]

И этот час настал. Пример №1. "Удачная оказалась конструкция, прямо-таки гениальная. Но требовала огромного каждодневного труда от всех участников команды. " А дел действительно было много:
- найти и выбрать место для стоянки с хорошим плотным снегом для нашей снежной «берлоги»,
- найти сухары и напилить их, подтащить к стоянке,
- отрыть снежную «берлогу»,
 Предположу, что сейчас начнётся. Пещера это не яма и берлога это не яма, а уж траншея точно не яма.   Это попадалово, коллега. Плакат с моей похвальбой придётся таки снять.    

И этот час настал. Пример №1. "Удачная оказалась конструкция, прямо-таки гениальная. Но требовала огромного каждодневного труда от всех участников команды. " А дел действительно было много:
- найти и выбрать место для стоянки с хорошим плотным снегом для нашей снежной «берлоги»,
- найти сухары и напилить их, подтащить к стоянке,
- отрыть снежную «берлогу»,
 Предположу, что сейчас начнётся. Пещера это не яма и берлога это не яма, а уж траншея точно не яма.   Это попадалово, коллега. Плакат с моей похвальбой придётся таки снять.    

Ну конечно начнется
Потому что то никак "не рыл ямы и в них сидел"
как вы меня пытались убедить и я даже дважды вам намекала, что лучше почитать, а не позорится )
Повторю что писала изначально  и не раз - ЯМУ РЫЛ И В НЕЙ  СИДЕЛ, он один раз , той ночью , когда спалил палатку
Я рада что вы сутки потратили , чтоб найти длй вас более менее подходящее предложениие)
 Но либо не дочитали , либо умышленно умалчиваете, что он рыл на самом деле, как он рыл и что такое  нодья как с ней ночевали , как  строили "берлогу" . или ставили "экран")
Все прекрасно описано в книге Сергея Николаевича
А если "почитать" не ваше, то найдите мне на картинках , что тут и где вырыто ) И кто в яме сидит )
Насчет ваших похвал- ну не смешите вы тапочки Азазеллы- вы кем себя возомнили , чтоб думать  что они чего то для кого то значaт ?
Когда я вас попросила не называть  меня коллегой - думаю понятно уже было , что И каждый б понял бы завуалированый смысл :)Но только не вы - командир полка , нос до потолка     ве ве ве - бе бе бе 
Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

[azazella177 06]

В походе Согрина были теплые спальники, а не только шерстяные одеяла, как у Дятлова + подложка из лапника, а не лыж и одежды.
Если интересует как тогда ходили - ТЛИБ в помощь. Там будет и использование навеса/тента (я приводил), и без костра ночевки.

я вообще диву даюсь, что походу из всех тут участников, ву один чего то читали )
Я когда пришла, мне даже в голову не пришло спрашивать знают ли люди чего либо о походах
Насчет лапника  и на лыжи - в лесных зонах то конечно лапник, но  на склоне лапников же нет иногда тупо стелили рюкзаки с вещами , теми что не боялись , что промокнут - выдумали стелить лыжи - ставили на них

[azazella177 06]

Смотрю народ развеселился.. зафлудили тему, на десять страниц пяток информативных сообщений.. ох-хо-хо.. 

ну почему зафлудили все по теме  ГД, если почитали бы    Даже  если версия Ракитина, то все ровно,  все , что тут писали имеет быть в разбирании любой версии
 А как  насчет "паспорта на группу два" - а  в"закрытый " Свердловск без паспортов не пускали ?   ох-хо-хо..

[azazella177 06]

Пусть это будет неправильная версия. И какова тогда правильная? Причина ухода Юдина? Если прозвучит "неизвестно", то см. выше мой вывод

Да, почти раскрыто, осталось расставить приоритеты и назвать причину, см. выше по кота, крокодила и попугая.

вот это  да   значит  если нам чего то неизвестно - а известно оно быт не могет То надо высосать из пальца те причины , "обкатать" на форуме с себе подобными, и выдать уже птотм как "официальную" версию Вот это постулат "следователя и исследователя ") Насче Юдина можно бы было поговорить , еслиб вы хотя бы дневники читали , как надо читать , но ................

Вы там просто обязаны быть по объективным причинам.

опять ни пусть ни дай как и стеми крокодилами да попугаями если в неких примерах вам слова понравились - то открою секрет  у тех примеров ещё и смысл есть , и их пичкать в любой контекст - очень cтранно смотрится

Просто отлично.     А у Вас она отсутствует, но так и должно быть, я не в претензии.    Хотя, вот говоришь человеку, что палатка , установленная по штормовому исключает печку , а он даже не интересуется почему. А всё потому что, в балете рубит больше.

Eсли вы думаете , что теми подколоми добьётесь  чего то большего , чем признания своей полной несостоятельности - то знайте, что они с меня как с гуся вода
При чем тут по штормовому или не по чтормовому )
Я на русском по белому написала - печку  если речь идет об "идти  траверсом " с вечера никто б не топил по какому бы методу она не ставилась) Но для вас же намеки не доходят ) А почитать же не ваше

А другой причины и быть не могло в этом УД. Не у большинства, а у половины, Дятлов под вопросом. И да, вот Колмогорова. Сильный ушиб левой стороны туловища. Это чем же она так переохладилась?

Оболдеть   с вами как в поговорке - чем дальше  в лес  тем больше  дров
То есть ,  если вам бошку разобьют и влесу полyживым оставят - то вы полагаете судмедэксперт должен написать в причину смерти разбитую бошку а не переохлаждение ?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Ваша беда в том, что вы упёрлись в палатку, а дальше танцуете с бубнами и траверсами с ночёвками и без оных. Если палатки на 1079 не было , значит, и всяких домыслов на этот счёт быть не может. А то , вон Буянову пришлось целую лавину придумывать в песочнице, чтобы пояснить своё видение грехопадения, а другой "естественник" под голову Слободину флягу кладёт. Нет бы самому так поспать... А примерчик полезности обсуждений НЛО в плане расследования я так и не увидел

Ваша беда в том , что вы не видите - сказал слепой зрячему
Да я уперлась  в палатку Так как важны все мелочи Если вы уже насчет палатки фейкоплодите, то что дальше то  будет ? )
И что тут за оправдания - "Буянов ещё не то придумал" - так если кто начал выдумывать на ровном месте, то и мы должны ? )
прям как фрекен Бок- "по телевизору показывают машенников - чем я хуже ? "

Кстати, насчёт "траверс" -чушь. Человек, побывавший на том месте, описывал её как холмистую.

ну что я могу сказать ) ужас   Pаз вы читаете на уровне "а поищу ка я знакомое слово" -  и найду чего то подходящего на " яму рыть", то оно конечно так и получается
Если вы удосужились википедию открыть и почитать что такое траверс - то  конечно респект, что преодалели себя 
Но  видите ли , на те годы у туристов был особый жаргон - и "идти траверсом" не означало идти по горным вершинам 
насчет похода Согрина , написала отдельно )
И убедительная  к вам просьба-   быть ли мне в Одессе  , интересоватся ли балетом али туризмом, и все рассуждения в чем мои беды - никак  не относится к теме ) И если уж я начну на них отвечать по взрослому - нас в оффтоп перенесут
Так что давайте прекращать ) И к своим тем "выводам" ме стоит неня отсылать - раз вы сами на своих вымыслах их построили - то лучше их и держать  при себе ) без обид )

[Straga]

ну почему зафлудили все по теме  ГД, если почитали бы    Даже  если версия Ракитина, то все ровно,  все , что тут писали имеет быть в разбирании любой версии
 А как  насчет "паспорта на группу два" - а  в"закрытый " Свердловск без паспортов не пускали ?   ох-хо-хо..

в том то и дело что читал, потратил кучу времени чтобы отделить зерна от плевел. Видите если убрать всю вашу воду ахи и охи, в сухом остатке остаётся один вопрос. Давайте рассуждать. Без паспорта нельзя, но паспортов не нашли. Какой вывод?

[Hunter]

Причина ухода Юдина может быть любой - и официальная "по болезни", а может и "пятая точка" сработала. Чуйка так сказать. Сам как-то столкнулся.

[listener]

а может и "пятая точка" сработала. Чуйка так сказать. Сам как-то столкнулся.

как по мне, так этот вариант ближе к истине.

[Straga]

Причина ухода Юдина может быть любой - и официальная "по болезни", а может и "пятая точка" сработала. Чуйка так сказать. Сам как-то столкнулся.

или что то в поведении группы или некоторых участников группы его насторожило и да таки чуйка сработала