Названия звезд загадочные и древние - что это?

Автор Тамара Орлова, 20.12.2020, 16:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Тамара Орлова

#45
По современным данным Сириус представляет систему из двух звезд: Сириус А и Сириус В.
Это двойная звёздная система, которая состоит из звезды спектрального класса A1 (Сириус A) и белого карлика (Сириус B), вращающихся вокруг общего центра масс с периодом оборота вокруг него примерно в 50 лет (49,9 лет).
Ученые предлагают такие версии для пояснения данного феномена изменения цвета Сириуса :
Гипотеза о гибели красного гиганта Сириуса В и превращении его в белого карлика, которую наблюдали люди 2 тысячи лет назад. Кроме несоответствия временных периодов, такое явление должно было бы закончиться формированием вокруг звезды планетарной туманности - этого нет.
Гипотеза о наличии в системе Сириуса еще одной звезды - Сириуса С - с периодом обращения в 2 тысячи лет. С приближением Сириуса С к Сириусу А последний приобретает красный спектр свечения. Но пока никакой третьей звезды в этой системе не обнаружено.
Гипотеза о наличии в прошлом между Землёй и Сириусом облака межзвёздной пыли, которое и придавало красный оттенок свету Альфы Большого Пса. Доказательств существования этого красного облака пока также не найдено.
Таким образом, у астрономов пока что нет убедительной для всех гипотезы, которая объяснила бы такие изменения цвета этой загадочной звезды.

Превращения звёзд из красных гигантов в белых карликов – для современной астрономии дело обычное. Только происходит такая эволюция в течение миллионов лет и оставляет следы в виде пылегазового облака вокруг звезды. В нашем случае Сириус "поменял" цвет в течение 2 тысяч лет. Этот современный снимок системы Сириуса сделан в "красном" спектре. Звезда в видимом спектре белая.
Вы не можете просматривать это вложение.
Вообще как-то очень точно всегда сохраняют информацию арабы.  Так, если Гиппарх и позднее Сенека (на рубеже н.э.) и Птолемей называют цвет Сириуса красным, то персидский астроном Аль-Суфи (10 век н.э.) уже не находит красного цвета и относит Сириус к числу нормальных бело-голубых звёзд. Таким же остаётся цвет Сириуса и в наши дни.

Тамара Орлова

#46
https://starcatalog.ru/gipotezyi/kogda-sirius-byl-krasnoj-zvezdoj.html
Переработка для  starcatalog.ru статьи профессора, Д. Я. Мартынова, "Красный сириус" из журнала "Земля и Вселенная" №1 за 1976 год".
В этой статье написано очень интересно и развернуто о том, "...почему Сириус был красной звездой".
Этот спор в науке известен как "гражданская война" в астрономии  - Красный Сириус против Белого Сириуса".То есть, предположения об изменении цвета звезды есть, но неизвестны подобные примеры реальных событий, которые убедили бы всех учёных.

Наблюдения Сириуса представляют ценность и остаются нерешенной проблемой современной науки. Древние записи описывают Сириус как красную звезду. Известный древнеримский философ Сенека и знаменитый основоположник системы мира Клавдий Птолемей считали Сириус не голубой, а ярко-красной звездой (1-2 век н.э.). Сенека утверждал, что «в небе явлены самые разные цвета: Пёс ярко-красный, Марс — тусклее, Юпитер вовсе лишён цвета, испуская чистый свет». Птолемей характеризовал Сириус как «красноватую, самую яркую, называемую Псом». Он  утверждает, что "собачья звезда" ярко-красного цвета, сравнимого с краснотой Марса, Антареса и Бетельгейзе. Гораций характеризовал тогда Сириус эпитетом «красный».О красной звезде "Звезда - Стрела огненно-красная, как медь"говорят и месопотамские таблички, рассказывающие о самой древней цивилизации шумеров (11-12 век до н.э.).Персидский астроном Аль-Суфи (примерно 903–986 н.э.) уже не находит красного цвета и относит Сириус к числу нормальных бело-голубых звёзд.То есть отбросить данные древних источников просто невозможно.

Всё, что связано с цветом Сириуса, конечно, очень интересная история, но больше всего меня конечно же интересуют названия звёзд. Сириус стали так называть в античные времёна, когда учёные фиксировали наблюдения и знания о звёздах, давали иногда этим звёздам те имена, которые существовали практически в обиходе.Понятно, что Сириус невозможно было спутать с любым другим небесным объектом, слишком много было "завязано" на эту звезду.
Арабы называли Сириус в арабской транскрипции - Ши`ира, по-видимому так и было. Сириус упоминается в  Коране. Конечно же, понятно, что Сириус начали доказательно рассматривать как двойную звёздную систему только в 20 веке. Почему же не сохранилось шумерское название "Звезда - Стрела" в античные времена?Есть совершенно потрясающее "совпадение", связанное с этим названием и описанным в Коране. Звезда Сириус упоминается в Суре "Неджм", что в переводе с арабского означает "звезда". Обе звезды Сириуса движутся навстречу друг другу по лукообразной оси и сближаются на максимально близкое расстояние раз в 49.9 лет. Коран упоминает о звезде "Сириус" в 49-ом и 9-ом аятах Суры "Звезда", таким образом указывая на вышеупомянутое астрономическое явление.И как указывает!
Приведу подробное описание такого научного феномена Корана.
"Астрономы, долгое время наблюдавшие за Сириусом, отметили явную неупорядоченность движения этой самой яркой звезды на ночном небе, относящуюся к созвездию Большого Пса. В недавнем прошлом астрономы, рассчитав траекторию ее движения, смогли сначала предположить, а затем и подтвердить удивительный факт: Сириус вовсе не одна звезда, а две звезды, причем вторая звезда меньше и невидима невооруженным глазом.
Было установлено, что Сириус состоит из 2-х звезд: Сириуса А и Сириуса Б. Сириус А - ближе к Земле, кроме того, масса Сириуса-А в 3 раза больше массы Солнца, и она в 10 раз ярче Солнца. Именно ее мы видим самой яркой звездой на ночном небе.

Сириус Б является белым карликом, он не виден невооруженным глазом.

Две звезды Сириус-А и Сириус-Б находятся в непрерывном движении. Обе звезды Сириуса движутся навстречу друг другу по лукообразной оси и по самым точным подсчетам сближаются на максимально близкое расстояние раз в 49.9 лет по земному исчислению. Это сегодня является доказанным научным фактом.

Важно и еще одно обстоятельство: две звезды, обращаясь , словно бы прочерчивают две лукообразные орбиты.

Однако Коран еще 14 веков назад указал на научный факт, который стал доступен пониманию ученых лишь в последние годы 20-го столетия.

Если прочитать вместе 49-й и 9-й аяты Суры "Звезда" то мы обнаружим следующий феномен:

Истинно, Он – Господь Сириуса. (Сура "Звезда", 53: 49)

...и так стало расстояние (между ними двумя) равно двум пролетам стрелы лука и еще более приблизилось. (Сура "Звезда", 53: 9)

Вы не можете просматривать это вложение.

Арабы называли Сириус так же фактически, как и античные авторы. В то же время вот это шумерское название "Звезда - Стрела огненно-красная, как медь" совершенно  непонятное с точки зрения античных учёных, становится понятным, если допустить, что именно лук и стрела послужили ключевыми ассоциациями древним  астрономам. И откуда у шумеров знания о такой траектории движения звезд Сириуса? Ещё одно подтверждение древнего происхождения названий звёзд - звёзды называли люди (или боги?), видевшие их так же, как их видят сейчас астрономы в современные телескопы.
Подробно https://malsagoff.livejournal.com/580920.html
Приведённая здесь графическая схема не даёт возможности представить "лукообразную" орбиту, но в объёмном изображении может быть она действительно такая? Встречаются и другие схемы движения звезд Сириуса.
 

Demetrius

Все таки, убедительного объяснения казусу с цветом Сириуса нет.
С этой звездой связано и латинское слово "каникулы"( "собачьи дни").
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Интересно, каков цвет Сириуса в мифологии догонов?
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 20.07.2022, 19:52Все таки, убедительного объяснения казусу с цветом Сириуса нет.
С этой звездой связано и латинское слово "каникулы"( "собачьи дни").
Пожалуй, действительно нет серьёзных гипотез перемены цвета. Конечно, не все ещё знает наука и конечно, Сириус был когда-то красным.
Очень много каких-то не очень достоверных объяснений, много статей, написанных бойко и занимательно, но, к сожалению, при подробном рассмотрении не выдерживающих критики.Так что вопрос с цветом остается пока открытым.
Сириус по словам древнегреческого поэта Арата, именуется так, ибо сияет « ослепительно ярким блеском». В «Илиаде» (XXII 30) Гомер называет её «Псом Ориона» (κύων Ὠρίωνος).
Сириус называли Пёсьей звездой (как и Процион из созвездия «Малого пса»). Процион и Сириус издавна считались двумя «собачьими» звёздами.

Имя  звезды  Сириус – «Каникула» от латинского слова canikula  - «собачка», так как она входит в созвездие «Большого Пса».
В древнем Риме период летней жары, совпадавший с началом утренней видимости Сириуса (гелиактический восход), называли «dies caniculares» — «собачьи дни», отсюда и происходит слово «каникулы».
Но это название происходит от  санскритского слова: kana-kula  (кана-кула), где kana -«девушка», kula - «знатный род, дом, союз», т.е. «дом девушки» или «девушка из знатного рода». Этой девушкой была Изида (Сотис, София, Богородица).
Слово собака на санскрите звучит похоже: kurkula  (куркула), поэтому и произошла путаница в названии звезды Сириус. Слово Сириус прочитать наоборот - суирис, а на санскрите звучит как: su-ir-ic, (су-ир-иш) su - «прекрасный»,  ir - «подниматься, возникать», ic - «властитель, владыка».

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 20.07.2022, 20:00Интересно, каков цвет Сириуса в мифологии догонов?
Прямо так вот не попадалось описание цвета Сириуса у догонов. Но много ссылок на книгу «Бледный Лис», опубликованную в 1965 году. Пишут, что объём этой книги исключает возможность публикации ее в виде приложения к чему бы то ни было. «Бледный Лис» содержит размышления Жермены Дитерлен по поводу догонской системы Сириуса. Профессор Дитерлен включила в книгу краткое приложение, содержащее астрономические сведения о строении системы Сириуса.Не знаю, насколько полно изучали такую книгу те, кто на неё ссылаются,мне читать не приходилось.Может бледный Лис - намёк на цвет? 

Тамара Орлова

"....Итак,  совсем не удивительно, что в прошлые времена существовали тайные знания, хранившиеся жрецами на протяжении столетий и передававшиеся из уст в уста. Их тщательно оберегали от искажений и забвения. Только в наше время содержание этих тайных знаний понемногу  приоткрывается. Вероятно, догонские жрецы поняли, что ситуация коренным образом изменилась, и, ведомые неким могучим инстинктом, решили поэтому пойти на беспрецедентный шаг — открыть человечеству хранимые ими тайны. Когда в 1956 году умер Марсель Гриоль, на его похоронах в Мали присутствовало 250 тысяч догонов, воздавших ему почести, как одному из своих верховных жрецов. Марсель Гриоль был необыкновенным человеком, и догоны безоговорочно доверяли ему. Именно Гриолю мы обязаны тем, что содержание священного предания догонов перестало быть тайной. Сегодня можно проследить истоки этого предания до Древнего Египта. Уже не секрет, что оно свидетельствует о посещении нашей планеты высокоразвитыми существами из другой системы, находящейся на расстоянии в несколько световых лет от Солнца. И это звездная система Сириуса."
https://archi-fact.livejournal.com/14158.html
Таких вот статей много. То, что касается Сириуса и мифов о том, что боги «спускались с небес», а затем покинули Землю, то догоны утверждают, что посадочные модули или "небесные лодки, принесшие богов на Землю", вернулись к "новой звезде, которая появилась в небе".

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 20.07.2022, 20:12Пожалуй, действительно нет серьёзных гипотез перемены цвета. Конечно, не все ещё знает наука и конечно, Сириус был когда-то красным.

Проблема не том, что он изменил цвет, а в том, что это произошло по астрономическим меркам мгновенно.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 20.07.2022, 21:11"....Итак,  совсем не удивительно, что в прошлые времена существовали тайные знания, хранившиеся жрецами на протяжении столетий и передававшиеся из уст в уста. Их тщательно оберегали от искажений и забвения. Только в наше время содержание этих тайных знаний понемногу  приоткрывается. Вероятно, догонские жрецы поняли, что ситуация коренным образом изменилась, и, ведомые неким могучим инстинктом, решили поэтому пойти на беспрецедентный шаг — открыть человечеству хранимые ими тайны. Когда в 1956 году умер Марсель Гриоль, на его похоронах в Мали присутствовало 250 тысяч догонов, воздавших ему почести, как одному из своих верховных жрецов. Марсель Гриоль был необыкновенным человеком, и догоны безоговорочно доверяли ему. Именно Гриолю мы обязаны тем, что содержание священного предания догонов перестало быть тайной. Сегодня можно проследить истоки этого предания до Древнего Египта. Уже не секрет, что оно свидетельствует о посещении нашей планеты высокоразвитыми существами из другой системы, находящейся на расстоянии в несколько световых лет от Солнца. И это звездная система Сириуса."

Информация о цвете Сириуса в мифах догонов дала бы понимание того, откуда они позаимствовали свои астрономические знания- из Древнего Египта, или от того же Марселя Гриоля ))
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

#54
Цитата: Demetrius от 20.07.2022, 21:24Информация о цвете Сириуса в мифах догонов дала бы понимание того, откуда они позаимствовали свои астрономические знания- из Древнего Египта, или от того же Марселя Гриоля ))
Пишут о том, что догоны главной звездой в звездной системе Сириуса был Сириус В - то есть белый карлик. Догоны считали эту именно звезду главной, невидимой, и очень тяжёлой.Вот это как бы главное, а цвет - не попадалось.
Исследователи считают, что догоны наблюдают Сириус как минимум 1400-1500 лет. Есть где-то описание того, что в священном месте догонов сосчитали ритуальные маски там хранящиеся, (а ещё много почти истлевших). Одну маску изготовляли каждые 50 лет специально для особого ритуала.То есть вполне догоны могли видеть Сириус в эти времена.

Пишут и обобщают сейчас уже очень много.Всё в одном флаконе, там же и обские угры: https://terrao.livejournal.com/1580619.html

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 20.07.2022, 21:39Пишут о том, что догоны главной звездой в звездной системе Сириуса был Сириус В - то есть белый карлик.
Этнографов проверять надо. Под гипнозом или на полиграфе. :)
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

Цитата: Demetrius от 20.07.2022, 21:54Этнографов проверять надо. Под гипнозом или на полиграфе. :)
Само название "Сириус" греческого происхождения. Но употребляется оно редко, гораздо чаще говорят о Псе, Собаке, видя в главной звезде представителя всего созвездия. Под таким именем Сириус встречается у многих писателей, начиная с Гомера и кончая римскими авторами II века н. э. В эту же пору жил и Птолемей. Он тоже избегает названия Сириус, а говорит о самой яркой звезде в пасти Пса, "называемой собачьей звездой и красной". Красной же ее называют и многие писатели.

Между тем для ублаготворения небесного Пса в пору каникул древние греки еще в III веке до н. э. приносили в жертву рыжую собаку-обычай, перешедший позже в Рим и процветавший в эпоху Антонимов (II век н. э.).
Ну вот про рыжую собаку этнографы наверное информацию нашли?Уже более конкретный факт.

Demetrius

Цитата: Тамара Орлова от 20.07.2022, 22:36Само название "Сириус" греческого происхождения. Но употребляется оно редко, гораздо чаще говорят о Псе, Собаке, видя в главной звезде представителя всего созвездия. Под таким именем Сириус встречается у многих писателей, начиная с Гомера и кончая римскими авторами II века н. э. В эту же пору жил и Птолемей. Он тоже избегает названия Сириус, а говорит о самой яркой звезде в пасти Пса, "называемой собачьей звездой и красной". Красной же ее называют и многие писатели.
Что это, табу на слово "Сириус"?
Цитата: Тамара Орлова от 20.07.2022, 22:36Между тем для ублаготворения небесного Пса в пору каникул древние греки еще в III веке до н. э. приносили в жертву рыжую собаку-обычай, перешедший позже в Рим и процветавший в эпоху Антонимов (II век н. э.).
Ну вот про рыжую собаку этнографы наверное информацию нашли?Уже более конкретный факт.
Античностью занимаются не этнографы, а историки.
Греки и римляне очень рано отказались от кровавых жертвоприношений. Видимо, какой-то ужас внушала им эта звезда, если в честь нее шли на приношение собак.
Министерство Пространства и Времени

Тамара Орлова

#58
Цитата: Demetrius от 20.07.2022, 22:52Что это, табу на слово "Сириус"?Античностью занимаются не этнографы, а историки.
Греки и римляне очень рано отказались от кровавых жертвоприношений. Видимо, какой-то ужас внушала им эта звезда, если в честь нее шли на приношение собак.
Из ВИКИ
Сириус, самая яркая звезда на ночном небе, упоминается в некоторых из самых ранних астрономических записей. Его смещение от эклиптики приводит к тому, что его гелиакическое восхождение удивительно регулярное по сравнению с другими звездами, с периодом почти ровно 365,25 дней, что делает его постоянным относительно солнечного года. Это восхождение происходит в Каире 19 июля (по юлианскому календарю), то есть непосредственно перед началом ежегодного разлива Нила в древности.[27] Из-за собственной нерегулярности потопа чрезвычайная точность возвращения звезды сделала ее важной для древних египтян, которые поклонялись ей как богине Сопдет (древнеегипетский: Spdt, "Треугольник"; [a] греческий: σῶθις, sōthis), гаранту плодородие их земли.

Древние греки заметили, что появление Сириуса в виде утренней звезды предвещало жаркое и сухое лето, и опасались, что звезда вызывает увядание растений, слабость мужчин и возбуждение женщин.[29] Из-за своей яркости можно было бы увидеть, что Сириус мерцает сильнее в неустойчивых погодных условиях раннего лета. Для греческих наблюдателей это означало эманации, которые вызвали его пагубное влияние. Считалось, что любой, кто пострадал от его воздействия, был "поражен звездой" (ἀστροβόλητος, astrobólētos). В литературе он был описан как "горящий" или "пылающий".[30] Сезон, следующий за появлением звезды, стал известен как "собачьи дни".[31] Жители острова Кеос в Эгейском море приносили жертвы Сириусу и Зевсу, чтобы принести прохладный бриз, и ждали повторного появления звезды летом. Если бы он был ясным, это предвещало бы удачу; если бы он был туманным или слабым, тогда он предсказывал (или излучал) мор. На монетах, найденных на острове в 3 веке до н.э., изображены собаки или звезды с исходящими лучами, что подчеркивает важность Сириуса.[30] Римляне отмечали гелиактический заход Сириуса примерно 25 апреля,принесение в жертву собаки вместе с благовониями, вином и овцой богине Робиго, чтобы эманации звезды не вызвали ржавчины на посевах пшеницы в этом году.[32]