Версия И. Гарифуллина

[Hunter]

Temperance, вы не поняли - в чем принципиальные отличия кроков бывают у различных тургрупп, если не считать, что одни прошли по Уралу, другие по Алтаю. Вы сами написали Кроки разные бывают. Так в чем их принципиальная разность?

[azazella177 06]

Сама такие делала.

так мало чего вы делали
вы мож и в походы ходили но при чем тут тоо как писали стуфденты 1959  года и как на то время делали походные кроки?)
Где ключевое походные  в скучае с кроки  и 1959  год  с БЛ  ?  )
Который и боевым листком не по сути не был  )
Я даже верю что вы и фотографировали и дневник писали )
но это же вас не далет экспертом по дневникам группы

[Temperance]

весь период поисков МВД и до конца апреля саперы

Вы правы, виновата, тупанула. Было 7 саперов.
Но от них было так мало толку и ничего не слышно, что я про них всё время забываю. Складывается впечатление, что они там тусили для галочки. Потому что четверку в ручье нашел манси, и опять случайно (по веточкам и обрывкам одежды). Такая загогулина.

[Temperance]

Temperance, вы не поняли - в чем принципиальные отличия кроков бывают у различных тургрупп, если не считать, что одни прошли по Уралу, другие по Алтаю. Вы сами написали Кроки разные бывают. Так в чем их принципиальная разность?

Я не про разные у туристов, а разные в жизни. Я как раз не думаю, что у туристов разные. Во всех отчетах похожие, только кто-то это схемой называет, кто-то кроком.
Я имела в виду, что не только туристы пользуются кроками. У туристов свои, у геодезистов свои и т.д. И они будут разные. Просто, видимо, плохо сформулировала.

Напомню с чего все началось:

Кроки рисуют дома за столом

На что мне искрометно возразили цитатой из дневника группы:

Юрка Кри идет сзади и делает кроки маршрута.

Дальше я пишу, что в дневнике что-то не то написано, и дело было не так:

Думаю, Кривонищенко останавливался и делал пометки для себя в записной книжке, он же отвечал за кроки, как я поняла. Потом бы дома нормально всё нарисовал. Назвали это "делал кроки" почему-то. Может, ошибка того, кто печатал.

Ну а дальше, как обычно, в нашем маленьком дружном коллективе, я дура и ничего не понимаю.
Я прикрепляю крок из реального похода внизу.
А теперь вопрос: можно ли это нарисовать в походе прямо на лыжне?
Вот вы мне и ответьте, у дятловцев были другие кроки, не как у всех туристов? У разных туристов были разные кроки?

[azazella177 06]

Юрка Кри идет сзади и делает кроки маршрута.

Дальше я пишу, что в дневнике что-то не то написано, и дело было не так:

А вы откуда знаете как было , чтоб утверждать  что было не так ? 

Я прикрепляю крок из реального похода внизу.

Да бросьте  переобуватся
Такое мож на канали исторический любиыттель и зашло бы , но не Hunter   и не  мне.
Все прекрасно поняли об чем речь велась)
Факт что кроки были и по ним Масленников востанавливал маршрут )

[Temperance]

так мало чего вы делали

Объяснила, что выражение "Боевой листок" мне было известно задолго до появления гугла. Только и всего.

А вы откуда знаете как было , чтоб утверждать  что было не так ?

Слова "думаю" и "может" Вы в цитате не заметили?

Да бросьте  переобуватся

Все прекрасно поняли об чем речь велась)

Все ходы записаны.

Факт что кроки были

Никто не спорит.

по ним Масленников востанавливал маршрут

И каковы успехи?

[azazella177 06]

Объяснила, что выражение "Боевой листок" мне было известно задолго до появления гугла. Только и всего.

И приписали Вечерний Отортен к Боевому листку   

по ним Масленников востанавливал маршрут

И каковы успехи?

отчет Массленикова прочитайте и узнаете

Все ходы записаны.

Особенно как  окоченевший  Кривонищенко не мог ничего отмечать   

[azazella177 06]

А вы откуда знаете как было , чтоб утверждать  что было не так ?

Слова "думаю" и "может" Вы в цитате не заметили?

Как можно заметить то, чего нет ?  

Дальше я пишу, что в дневнике что-то не то написано, и дело было не так:

[Hunter]

Temperance

Кроки рисуют дома за столом
А теперь вопрос: можно ли это нарисовать в походе прямо на лыжне?

А теперь внимание, что такое крок (кроки)?
Что касается вашего примера - вы приводите конечный итог - отчет. Это как сравнивать топографическую карту, сделанную уже в типографии по итогам работы топоргафов с картами, которые они делали "в поле" до камеральных работ.

[azazella177 06]

TemperanceА теперь внимание, что такое крок (кроки)?
Что касается вашего примера - вы приводите конечный итог - отчет. Это как сравнивать топографическую карту, сделанную уже в типографии по итогам работы топоргафов с картами, которые они делали "в поле" до камеральных работ.

[Hunter]

Из учебника по военной топографии за 1944 год.
Кроки - это чертеж местности, снятый в поле приемами глазомерной съемки (лист 141)

[azazella177 06]

Из учебника по военной топографии за 1944 год.
Кроки - это чертеж местности, снятый в поле приемами глазомерной съемки (лист 141)

Я наверное на русском своими словами не обьясню как делали туристы,  так дополню с "интернетов "
Как базовый для кроки может быть взят аэрофотоснимок или топографическая карта.
на которые наносятся важные ориентиры, а на полях карты — рисунки этих ориентиров. Поясняющие дополнительные данные, которые нельзя изобразить графически, записываются в «легенду» на полях или обороте чертежа.

Ну словом тех кроки масса в отчетах )
И ясно как они делались) И делались не дома за столом )

[НифНафНуф]

Это как сравнивать топографическую карту, сделанную уже в типографии по итогам работы топоргафов с картами, которые они делали "в поле" до камеральных работ.

А ты рассмотри всю ситуацию с рисованием , начиная с остановки Криво. И засеки время.

[Hunter]

azazella177 06, кроки в отчетах это уже камеральные работы. Вполне вероятно, что рабочие кроки больше напоминали стрелковые карточки нежели профессиональные кроки топографов.

НифНафНуф

А ты рассмотри всю ситуацию с рисованием , начиная с остановки Криво. И засеки время.

Вы думаете, что Кривонищенко делал кроки как проф.топограф? Вряд ли он заморачивался с полным составлением как это предписывали наставления и инструкции.

[Temperance]

А теперь внимание, что такое крок (кроки)?
Что касается вашего примера - вы приводите конечный итог - отчет. Это как сравнивать топографическую карту, сделанную уже в типографии по итогам работы топоргафов с картами, которые они делали "в поле" до камеральных работ.

Топографы не делают это на ходу, они специально для этого выходят на местность и рисуют целый день. И у них планшеты, и прочие приспособы.
У туристов, не думаю, что с нуля рисуется новая карта, просто условий нет, скорее всего, вносятся корректировки в сделанный дома крок, если реальность расходится с ожидаемым. Могут и просто цифры быть, не обязательно что-то чертится. Для отчета рисуется новый крок, естественно, тот который побывал в походе грязный и помятый, даже если он оказался верным по содержанию.
В случае Кривонищенко даже не знаю, что там можно на весу и на морозе нарисовать, что-то в записную книжку черкал.