Бытовой конфликт. Обсуждение

[Demetrius]

А вам предлагаю просто посмотреть без шор картину Хамар-Дабана без выжившей Валентины . Вот лежит Александр в куртке Коровиной, она лежит на нем, один в спальнике, одна с разбитой головой, Валентина, кем-то покусанная.
И все раздетые, без обуви, один Александр в куртке, Коровиной. Чем не повод создать кучу версий?
Это просто Валентина выжила и, мы знаем, что куртку отдала сама Коровина, она, кстати, с ума не сошла, а у самого сильного из группы просто остановилось сердце. Старшая группы отказалась бороться, у остальных началась паника и поехала крыша.
Причем Хамар-Дабан не был для этой группы сложным маршрутом, они и на Тянь-Шане были.
Это совершенно точно не могло случиться в начале маршрута, а когда накапливается усталость, помноженная на недовольство и холод, случиться может все.

Где же тут бытовой конфликт?

[Елена Степанова]

Где же тут бытовой конфликт?

Это мы сейчас знаем, что его не было. И только по причине выжившей девочки. А умри все, бытовой конфликт на фоне общей картины раздетых, избитых людей очень напрашивался бы.

[Demetrius]

Это мы сейчас знаем, что его не было. И только по причине выжившей девочки. А умри все, бытовой конфликт на фоне общей картины раздетых, избитых людей очень напрашивался бы.

Тогда обрисуйте гипотетический бытовой конфликт на Хамар-Дабане так, как Вы рисовали его на Перевале Дятлова.

[Demetrius]

Это мы сейчас знаем, что его не было. И только по причине выжившей девочки.

Кстати, слова выжившей- не стопроцентный аргумент за то, что на Хамар-Дабане этого конфликта не было.

[Елена Степанова]

Тогда обрисуйте гипотетический бытовой конфликт на Хамар-Дабане так, как Вы рисовали его на Перевале Дятлова.

Я не рисовала, а предполагала.

Что то конечно есть в версиях про внутренний конфликт в группе... потому что все эти «укусила», «стали биться головой о камни» — выглядят как оправдание нанесения ударов, какой то явной физической агрессии....возможно по спящим людям. Потом сама поснимала теплую одежду чтобы согреться, обставив все максимально «театрально», но вполне логично подогнав под собственную версию событий.

Была версия про золотой корень и отравление. Но не моя.  Это, как пример. А склоняюсь я к версии бытового конфликта у дятловцев, впоследствии отягощённого парадоксальным поведением, в связи с холодом и экстремальными погодными условиями, в совокупности приведшие к их гибели.

[Елена Степанова]

Кстати, слова выжившей- не стопроцентный аргумент за то, что на Хамар-Дабане этого конфликта не было.

Согласна.

[Demetrius]

А склоняюсь я к версии бытового конфликта у дятловцев, впоследствии отягощённого парадоксальным поведением, в связи с холодом и экстремальными погодными условиями, в совокупности приведшие к их гибели.

Из-за чего погибла четвертка в овраге? Непосредственная причина смерти?

[Елена Степанова]

Из-за чего погибла четвертка в овраге? Непосредственная причина смерти?

Провалились в овраг и, снегом придавило. Выбраться не смогли. Но, это не версия, а предположение. Пока знакомлюсь. Позже, м.б. что-то в голову придет.

По крайней мере, в подобных местностях автору настоящего расследования доводилось наблюдать на краю обрывистых оврагов большие снежные наросты-козырьки, которые обрушивались под тяжестью людей.

       Вместе с подобным козырьком и провалилась в овраг группа в составе Золотарёва, Дубининой, Колеватова и Тибо-Бриньоля, выйдя в условиях ограниченной видимости на край обрыва берега Четвёртого притока Лозьвы. После падения туристы оказались погребены под рухнувшей следом снежной массой, которую можно назвать мини-лавиной. При ударе о камни и под тяжестью обрушившегося снега тяжёлые травмы получили Дубинина, Золотарёв и Тибо-Бриньоль. Для того, чтобы выбраться из-под снежного завала, у замерзавших и вымотанных туристов сил было явно недостаточно. На фотографии найденного тела Дубининой запечатлена явная попытка подняться вверх по валуну, на который она упала грудью (фото 5).
       Трупы Людмилы Дубинной, Семёна Золотарёва, Николая Тибо-Бриньоля и Александра Колеватова поисковики обнаружат только 4 мая под толщей четырёхметрового слоя снега на дне ручья в потоке талых вод

[Demetrius]

Провалились в овраг и, снегом придавило. Выбраться не смогли. Но, это не версия, а предположение.

Зачем для такого предположения нужно предположение о конфликте? Достаточно будет того, что сначала снегом придавило палатку.

[Елена Степанова]

Достаточно будет того, что сначала снегом придавило палатку.

Нет, в это я не верю. палатку можно отряхнуть, тем более снега на ней почти не было. Да и следы остались. Если бы был снег, следов никто не нашёл бы.
Конфликт, да, скорее всего случился в палатке. А дальше вот, пока не знаю.

[Demetrius]

Нет, в это я не верю. палатку можно отряхнуть, тем более снега на ней почти не было. Да и следы остались. Если бы был снег, следов никто не нашёл бы.
Конфликт, да, скорее всего случился в палатке. А дальше вот, пока не знаю.

В таком случае, как бытовой конфликт повлиял на гибель группы?

[Елена Степанова]

В таком случае, как бытовой конфликт повлиял на гибель группы?

Да прямо пропорционально. От глупости с холодной ночевкой Дятлова, недовольства, протеста, разбивки на две группы - итог нам известен (переохлаждение и трагическая гибель (остальные получили травмы, несовместимые с жизнью).
Пока у меня мало данных для анализа покалеченных (изучаю, в сотый раз пишу Вам), как изучу, если получится, возможно выстрою картину.

[Demetrius]

Да прямо пропорционально. От глупости с холодной ночевкой Дятлова, недовольства, протеста, разбивки на две группы - итог нам известен (переохлаждение и трагическая гибель (остальные получили травмы, несовместимые с жизнью).

Холодная ночевка, переохлаждение, провалились в овраг- это все факторы, влияющие и без бытового конфликта.

[Елена Степанова]

Холодная ночевка, переохлаждение, провалились в овраг- это все факторы, влияющие и без бытового конфликта.

Это Вы перечислили последствия (кроме первого), а вот причины я пока не могу увязать, но, совершенно точно могу сказать, что со шпионами я это вряд ли свяжу.

[Demetrius]

Это Вы перечислили последствия (кроме первого), а вот причины я пока не могу увязать, но, совершенно точно могу сказать, что со шпионами я это вряд ли свяжу.

Свяжите с бытовым конфликтом))