Ю-туб канал Перевал Дятлова. Кто разгадает тайну?

[Demetrius]

"Пофиг где находилась палатка"- вот что мне особенно понравилось. Все эти годы данная мысль как-то смутно и интуитивно ощущалась, но только теперь она была озвучена со всей беспощадной ясностью. Разумеется, с точки зрения непосредственных причин гибели ее расположение маловажно, и копья по этому поводу ломаются впустую.
Галя, а что будет с впавшим от стресса в ступор человеком после выхода из ступора? Это означает автоматическое завершение стресса, или просто начнется его следующая фаза?

[Vietnamka]

"Пофиг где находилась палатка"- вот что мне особенно понравилось.

вы герой))) вот прямо до конца досмотрели)))

Галя, а что будет с впавшим от стресса в ступор человеком после выхода из ступора? Это означает автоматическое завершение стресса, или просто начнется его следующая фаза?

если я правильно поняла, то начнется следующая фаза. Пример учительницы в школе - она только на мгновение замирает, а потом начинает активно действовать. Да, это мгновение "ступора" может быть разным.
Дима, стресс это всегда нарушение определенного обмена в-в и действия НС, причем как центральной (мозг, то, что мы делаем), так и периферической (не мозг, от нас не зависит). "Выход" - это постепенное возвращение к "норме".

[Demetrius]

вы герой))) вот прямо до конца досмотрели)))

Мало того, я намерен дальше все смотреть до ПОБЕДНОГО конца. 

[Hunter]

Вьетнамка, спасибо за видео. Кстати, Наталья сканом подтвердила, что найденная в районе палатки современными поисковиками пуля вряд ли могла принадлежать военным - в скане указываются израсходованными пистолетные патроны калибра 7,62мм, а найденная пуля от патрона, по своим габаритам схожим с автоматным или винтовочным. Да и по виду лежала она там недолго.

[Alina]

"Пофиг где находилась палатка"- вот что мне особенно понравилось. Все эти годы данная мысль как-то смутно и интуитивно ощущалась, но только теперь она была озвучена со всей беспощадной ясностью. Разумеется, с точки зрения непосредственных причин гибели ее расположение маловажно, и копья по этому поводу ломаются впустую.
Галя, а что будет с впавшим от стресса в ступор человеком после выхода из ступора? Это означает автоматическое завершение стресса, или просто начнется его следующая фаза?

Местоположение палатки важно только с точки зрения возможности или невозможности ее завала снегом, доской и т.п.

[Vietnamka]

Местоположение палатки важно только с точки зрения возможности или невозможности ее завала снегом, доской и т.п.

для оценки поведения людей - тоже не сильно важно. Важен фактор - лавина, сход снега. Если палатки стояла бы на 50 м правее или левее, они бы себя иначе вели?

[Alina]

Думаю, что действовали бы так же.

[Demetrius]

Местоположение палатки важно только с точки зрения возможности или невозможности ее завала снегом, доской и т.п.

для оценки поведения людей - тоже не сильно важно. Важен фактор - лавина, сход снега. Если палатки стояла бы на 50 м правее или левее, они бы себя иначе вели?

Важно с точки зрения успеха поисковой операции.

[Albert]

для оценки поведения людей - тоже не сильно важно. Важен фактор - лавина, сход снега. Если палатки стояла бы на 50 м правее или левее, они бы себя иначе вели?

Если придерживаться официальной информации (ничего иного доказанного нет), то от людей и их поведения не зависело ничего, всё определялось "непреодолимой силой". Например палатку на предыдущем месте стоянки она разрешила. Но это не был склон Горы мертвецов. Имхо, именно удаление места стоянки от Горы мертвецов определяло исход намерения отдохнуть на склоне. Как бы ни не хотелось, пора уже (на седьмом-то десятке лет) обратить внимание на историческое название места происшествия и его славу у местных жителей.

Поэтому дятловцы могли после начала обустройства на склоне, неважно выше или ниже, вытворять всё что угодно: петь, гулять, пить спирт, травить неприличные анекдоты, играть в карты, в снежки, обтираться снегом, пугать снежных людей, итог того вечера для той компании был бы одним и тем же. Сценарий событий писался не ими, они все были безликими объектами воздействия. И подтверждение тому - протоколы обнаружения тел, из которых совершенно не следует, что кому-то из дятловцев своим поведением, своими поступками удалось избежать общей участи. Даже просто прожить существенно дольше других не удалось никому. Регулярность смертей, темп событий диктовался непреодолимой силой.

[Demetrius]

Что не так с экспертом Возрожденным?

Все таки, попытка реабилитировать Возрожденного в начале 90-х годов не означает автоматически того, что амнистия не являлась причиной его освобождения из ИТЛ в 1947 году. Амнистия ведь это, собственно говоря, "прощение", а не оправдание. Соответственно, даже амнистированный несправедливо осужденный гражданин все равно может стать объектом реабилитации. Другое дело, что может я плохо гуглил, но в 1947 никакой амнистии не было. Или ранее принимались какие-то указы, срок действия которых начинался с сорок седьмого года? Наконец, Возрожденному могли сократить срок по другим причинам, например, как "вставшему на путь исправления".
По поводу "трафаретов". Кажется, ими пользуются не только при написании медицинских экспертиз, но и при составлении автобиографий. Что-то изложение Возрожденным своей биографии в той ее части, которая хронологически совпадает с войной, сильно напомнило аналогичные документы, составленные рукой Золотарева ))
Хотелось спросить. Возрожденный так и работал судмедэкспертом, не имея диплома о высшем медицинском образовании? Влияло ли данное обстоятельство на уровень его квалификации и на масштабы его ответственности? Ладно, опыт у него был длинней, чем раньше нам казалось. Но ведь в лагерях это был все же опыт фельдшера, а не врача.
В ролике мне больше всего понравилось четкое объяснение того, в чем состоит принципиальное различие между описательной частью СМЭ, и ее выводами, с точки зрения ответственности составителя экспертизы( неверная картина в описательной части- это должностное преступление; неверная картина в выводах- всего лишь медицинская ошибка). Если учесть, что Возрожденный писал не популярную статью для дятловедов, а документ для других специалистов, то все там с причинами гибели группы почти ясно. А на его выводы можно не обращать внимания.

[Сергей В.]

в 1947 никакой амнистии не было. Или ранее принимались какие-то указы, срок действия которых начинался с сорок седьмого года? Наконец, Возрожденному могли сократить срок по другим причинам, например, как "вставшему на путь исправления".

У него была статья тяжкая, расстрельная, к которой, собственно, трибунал его и приговорил, 15 лет ему дали только после писем к прокурору ЗакВО.
Я считаю, что Возр. удалось попасть под амнистию 7.07.1945 - там прощался широкий спектр воинских преступлений из 58 ст., точнее, неотбытые сроки им скостили наполовину, о чем и говорилось в письмах В. в Верховный суд, который ему скостил остальное. Его первая жена жила в Баку, там, или еще в Нахичеванской зоне, где он отбывал, ему удалось по справке об освобождении получить чистый паспорт, развод и ломануться к родителям в Курган, где он умудрился устроиться на хорошую должность на оборонном заводе. И меньше чем через год В. уже пишет письма ректору свердловского меда. Жук он был редкостный, двух мнений тут быть не может.
Что касается его заключений по дятловцам, то я измышлизмы вьетнамки склонен отвергнуть именно потому, что В. был осторожен,  шухер в Ивдели стоял тогда неимоверный, а сама вьетнамка в силу своей версии предвзята. Плюс у него над душой стояли Лаптев из Североуральска, тот же Ганц, свое начальство, облпрокурор и кодла из областной парткомиссии. Поэтому писал то, что есть, в т.ч. про морозобойные трещины черепа Слободина, которые так обсасывают сейчас на все лады криминальщики. А про радиацию В. не знал ничего! И к пропаже заключений о гистологии В. совершенно непричастен. Образцы на гистологию В., кстати взял с самых проблемных мест очень точно.

[Demetrius]

Его первая жена жила в Баку, там, или еще в Нахичеванской зоне, где он отбывал, ему удалось по справке об освобождении получить чистый паспорт,

Но как, за бакшиш?

А про радиацию В. не знал ничего!

В чем тогда смысл исследовать состояние щитовидной железы?

[Сергей В.]

В чем тогда смысл исследовать состояние щитовидной железы?

А что там с нею было, не напомните? Так то там рядом подъязычная кость.

[Demetrius]

А что там с нею было, не напомните? Так то там рядом подъязычная кость.

В ролике у Вьетнамки говорится о том, что Возрожденный отправил на гистологию щитовидную железу Тибо. По последней четвертке получается, что он исследовал, помимо прочего, те органы, которые не имеют отношения к непосредственным причинам смерти, но состояние которых может указывать на возможную радиацию. Боюсь напутать, я тут слабо владею и фактологией, и даже терминологией. Надеюсь, Галина сама пояснит это все.

[Demetrius]

А что там, кстати, с пребыванием Возрожденного в Иране? Просто однажды про это стали говорить на старом форуме как об общеизвестном факте. Он там действительно был?