Русская суперзвезда Рейха или Военная тайна Ольги Константиновны Чеховой

[nvryz701]

Серго утверждает, будто "стратегическая разведка" существовала параллельно официальным спецслужбам, и вообще не входила в структуры советского государства. Возможно ли в такое поверить?

Возможно. У Берии была личная разведка, не входившая в структуры государства.

[nvryz701]

Ценность хорошего агента в логове врага в военное время неимоверно вырастает в том случае, если он занимает должность, позволяющую влиять на принятие решений.

Ну, вот, у немцев и были такие агенты, которые повлияли в июне 41-го на принятие решения: не поддаваться на провокации. Иначе с чего бы Сталин так промахнулся.

Фокус со сдачей Москвы у них не прошёл. Сталин не поддался панике.

[Сергей В.]

Зачем?
Ведь речь идет, по сути, о частной жизни фашистских вождей, одни из которых к тому времени были мертвы, а другие являлись кандидатами в покойники

А зачем ему было знать подробности личной жизни Кирова, Троцкого, Калинина, Молотова? Да и пропаганду еще никто не отменял, в т.ч. и на побежденную Германию.

Зачем Сталину и Берии подробности личной жизни Гитлера, Гиммлера и Мюллера?

См. выше. Ну и всегда интересно как собственные оценки соотносились с фактами.

Она и с Муссолини была накоротке?

Она его и Чиано неплохо знала, скажем так, это есть в ее мемуарах, есть там и пикантные подробности о Геббельсе.

Ценность хорошего агента в логове врага в военное время неимоверно вырастает в том случае, если он занимает должность, позволяющую влиять на принятие решений. Между тем, Вы согласились, что ВЛИЯТЬ Чехова никак не могла. Тогда остается мелодраматический сценарий с выпытыванием инфы через постель, и последующей ее закладкой в тайник. Что всерьез обсуждать и не приходится.

Почему это? Профьюмо именно на том и погорел, Мата Хари тоже именно этим и занималась. Старо как мир и эффективно. И прекрасный способ вербовки. Голубая мечта, разумеется, это агент Трамп, но и то этот стервец чтобы не присесть все делал поперек наших интересов Даже Штирлиц это неплохо, жаль только, что в реальности такового персонажа не было. А вот Столтенберга таки завербовали в молодости, Но когда королевская контрразведка ДСТ его раскрыла, нам стало от этого только хуже. Так что вопрос влияния на принятие решений тонкий.

Как инфу передают "в центр" в мирное время, более-менее понятно. Но в военное? По-моему, возможность тут почти нулевая.

Нет, не нулевая. Только в Германии у Короткова была сеть порою доходившая численностью до сотни, из них большинство было именно техперсонал и связники.

Серго утверждает, будто "стратегическая разведка" существовала параллельно официальным спецслужбам, и вообще не входила в структуры советского государства. Возможно ли в такое поверить?

Нет, Серго утверждал не это, он писал, что самых ценных агентов не знал никто кроме отца и Сталина, имея в виду аппарат, отдельной структуры не было.

[Сергей В.]

Часть 3

    В качестве одного из аргументов влиятельности ОЧ многие авторы приводят факт существования домов-музеев А.П. Чехова в Ялте и Таганроге в период оккупации в неразоренном виде, в отличие от таких же усадеб в Михайловском, Ясной Поляне, Спасском-Лутовинове и др. Но, во-первых, эти музеи нацистами не содержались и не работали, а, во-вторых, их фонды и здания увы, но были спасены везо всякой помощи ОЧ их директорами и создателями в лице Марии Павловны Чеховой, если речь идет о Белой даче в Ялте, и Федора тимофеевича Губа, если речь идет о таганрогском родовом домике.
  Еще один аргумент в ту же копилку: в 1930-х ОЧ якобы устроила сногсшибательный прием в честь гостившей у нее народной артистки СССР Ольги Леонардовны Книппер/Чеховой/ с участием чуть ли не всех нацистских бонз, после чего та в ужасе  срочно уехала в Москву и хранила молчание вплоть до самой смерти. Разберем этот момент подробнее пользуясь информацией из первых рук: первый раз Ольга Леонардовна гостила в берлинской квартире на Klopstockstrasse летом 1929 будучи по сути в командировке по поводу 25-летней годовщины памяти мужа-писателя и чтобы посетить лечившегося в том же Баденвейлере, что и Чехов, К.С. Станиславского. Из Германии она отправила своей близкой подруге Марии Павловне 2 письма, в которых подробно рассказывает о поездке и своих впечатлениях, а также отправляет ей 10-ти кг посылку с чулками и съестными припасами, включая муку:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Как видим, ничего особенного, хотя пишет весьма откровенно даже о щекотливых моментах и официальными мероприятиями в честь Чехова по совету работников посольства пренебрегла.
Следующий ее очень краткий визит к ОЧ состоялся в августе 1937 г. по случаю гастролей МХАТ им.Горького в Париже, вот что она о нем пишет:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Нацисткие бонзы дома у ОЧ по поводу удачной кинопремьеры? Ну, не знаю, к тому же она тогда была замужем за весьма критически относившимся к гитлеровскому режиму бельгийцем...

^{Ольга Чехова помогает загрузить авиабомбу на бомбардировщик Ю-87, ориентировочно 1940.}

Во многих западных книгах Ольгу Чехову называют «королевой советского шпионажа». Якобы Ольга Чехова – таинственный, прекрасно осведомлённый источник информации Шандора Радо, якобы она выяснила дату наступления немцев на Курской дуге, якобы она своей информацией сорвала сепаратные переговоры Аллена Даллеса и генерала Вольфа, причем на Западе об этом пишут начиная с 45 года. Им вторит известный специалист по диверсиям, ядам и ликвидациям Павел Судоплатов в своей книге "Разведка и Кремль":

«Известная актриса Ольга Чехова, бывшая жена племянника знаменитого писателя, была близка к Радзивиллу и к Герингу и через родню в Закавказье связана с Берией. Позднее она была на личной связи в 1946-1950-х годах у сменившего Берию министра госбезопасности Абакумова... План Берии предусматривал использование немецких контактов Ольги Чеховой, князя Януша Радзивилла и связи Григулевича: в Ватикане они должны были пустить слух, что Советский Союз готов пойти на компромисс по вопросу объединения Германии... К этому делу первоначально планировалось подключить генерала Утехина, с которым Ольга Чехова поддерживала личный контакт по поручению Абакумова в 1945-1951 годах... Полковник Зоя Рыбкина, начальник немецкого отдела разведывательного управления МВД, должна была отправиться в Берлин и Вену и провести через Ольгу Чехову зондаж, который, как мы надеялись, повлечёт за собой переговоры, подобно тому, как это было в Финляндии в 1944 году...»

Полковник разведки Зоя Рыбкина, известная как детская писательница Зоя Воскресенская, с Чеховой действительно встретилась, но в связи с арестом Берии была срочно отозвана. Еще Судоплатов писал о плане ликвидации Гитлера агентом-ликвидатором Миклашевским, боксером из цирковой среды, при посредничестве ОЧ. Правда, в его изложении Сталин вдруг передумал. По иронии судьбы план ликвидации Гитлера в случае его приезда в Москву на торжества по случаю ее взятия действительно был - Гитлера д.б. уничтожить родной брат ОЧ композитор Лев Книппер и его жена. Немца погнали от Москвы, Книппер остался жив. Снова писал музыку. И готовил учеников - только не музыкантов, а диверсантов.
    Наконец, Серго Берия написал, что у него нет никаких сомнений в том, что актриса Ольга Чехова была нелегальным советским разведчиком высокого класса: «На советскую разведку работала подруга Евы Браун, киноактриса Ольга Чехова... Дневала и ночевала в семье Гитлера...  «Сегодня ясно одно: «королева нацистского рейха» Ольга Чехова была среди тех, кто мужественно боролся с фашизмом на незримом фронте...». Что о ней знали только доверенные люди, что на нее работали три радистки и оперативный ее синоним был Мелинда. Серго жестоко ошибался - в семье Гитлера ОЧ не ночевала, Еву Браун не знала, зато вполне дружила с женами Геринга и Геббельса.

  Мне ясно одно - да, ОЧ вполне могла бы стать бесценным советским агентом... если бы руководители советской разведки этим вовремя озаботились. Но они не озаботились - были слишком заняты своими внутренними репрессиями 37 г.!

[Demetrius]

А зачем ему было знать подробности личной жизни Кирова, Троцкого, Калинина, Молотова?

Для того, чтобы использовать против своих актуальных и потенциальных политических противников. Весной-летом 1945 года никто из вождей Рейха под эти категории не подходил.

Да и пропаганду еще никто не отменял, в т.ч. и на побежденную Германию.

С каких пор для ведения пропаганды понадобилось знание правды? ))

Мата Хари тоже именно этим и занималась.

Мата Хари была даже не авантюристской, а аферисткой, влезшей не в свое дело.

Нет, Серго утверждал не это, он писал, что самых ценных агентов не знал никто кроме отца и Сталина, имея в виду аппарат, отдельной структуры не было.

Ну а как Сталин-Берия поддерживали связь с "самыми ценными агентами"? Все равно должно быть промежуточное звено. По факту, какая-то структура.

[Demetrius]

Мне ясно одно - да, ОЧ вполне могла бы стать бесценным советским агентом... если бы руководители советской разведки этим вовремя озаботились. Но они не озаботились - были слишком заняты своими внутренними репрессиями 37 г.!

В качестве иллюстрации, о спецслужбах эталонной республики- БССР:
" Первый руководитель тайной полиции Белоруссии Яркин- расстрелян. Второй- Ротенберг. Бесследно исчез. Далее Ольский-Куликовский. Казнен как польский шпион. Четвертый- Пинталь. Маслина в затылок. Филипп Медведь- сначала тюрьма, потом, по повторному делу, расстрел. Далее Пиляр. Правильно, угадали. Расстрел. Вы уже понимаете, что происходит. После Пиляра был Раппопорт. Вы будете смеяться, но его тоже расстреляли. Что, всё? Нет. Следующий Реденс. Расстрел. Потом Матсон, Заковский, Леплевский, Молчанов, Берман, Наседкин- ВСЕ РАССТРЕЛЯНЫ. Наконец, наступает эпоха великого Джанджавы. "Какой чэлавэк, слюшай, такые люды раз в сто лет рождаются". Человек- человеком, поцарствовать дали. Но порядок есть порядок. Убился в тюрьме об стену".

[Сергей В.]

   Вот-вот, а в ИНО этим занимались Агранов, затем Фриновский, затем еще один, в свою очередь расстрелянные. Доходило до того, что самых ценных агентов вызывали в Мск и ставили к стенке, масса агентуры от такой перспективы просто разбежалась. А Чехова ведь перед отъездом вероятно была полузавербована, во всяком случае, Лариса Рейснер, посланная в октябре 23 г. для помощи Тельману в Гамбург в организации известного восстания, писала Агранову:"встретила там твою протеже Чехову и она оказалась не робкого десятка". А в 1924 власти ей позволили вывезти в Германию мать, дочь и сестру Аду Книппер с племянницей. Сопровождал их брат, композитор Лев Книппер, затем в Москву вернувшийся. А его связь с разведкой НКВД в 1941 г.документально установлена.

[НифНафНуф]

Ольга Чехова помогает загрузить авиабомбу на бомбардировщик Ю-87, ориентировочно 1940.

ОТкуда эта фотография? Отличный фотомонтаж, вернее, не отличный.

[НифНафНуф]

масса агентуры от такой перспективы просто разбежалась

А потом все удивлялись, как мог сбежать к японцам Генрих Люшков.

[Сергей В.]

ОТкуда эта фотография? Отличный фотомонтаж, вернее, не отличный.

Я бы не стал утверждать столь категорично, хотя фото явно постановочное. Оно отсюда: https://rg.ru/2016/06/09/rodina-chehova.html Издание серьезное и автор Долгополов известный историк разведки.

[Сестра Гигон]

А мне кажется, ОЧ в любом случае не могла стать советской разведчицей, даже если бы очень хотела. Она была в ближайшем ( или ближнем) окружении партийных бонз, и я не поверю, что за ней не велось наблюдение.

[НифНафНуф]

хотя фото явно постановочное.

А что значит постановочное? Поддельное -да!
 Посмотрите на положение ног техника и бомбу возле его ног. Спроецируйте положение бомбы относительно корпуса и крыла самолёта, а потом смотрим на голову ОЧ. Да, её рост должен быть не менее 2м и она должна сильно наклониться под крылом.
Потом смотрим на правую руку ОЧ, старческий артрит. Не впечатали нормально.
   А в общем, женщина света, почти "королевна", грузит 250 кг бомбу,здорово над ней кто-то прикололся.Фитнес клубы , занятия армрестлингом..

[НифНафНуф]

Да, моё мнение фото ОЧ было взято в положении "взгляд с балкона" , очень похоже по антуражу.

[Сестра Гигон]

Да, моё мнение фото ОЧ было взято в положении "взгляд с балкона" , очень похоже по антуражу.

Похоже, что она руками опирается на спинку стула.

[Сергей В.]

А мне кажется, ОЧ в любом случае не могла стать советской разведчицей, даже если бы очень хотела. Она была в ближайшем ( или ближнем) окружении партийных бонз, и я не поверю, что за ней не велось наблюдение.

Наружки не было, но у местного гестапо наверняка была на карандаше и прослушке - отношение ее семьи, особенно матери, да и ее самой, к "восточной войне" было известно, не случайно ее чуть не арестовал Мюллер в начале 45-го. А разведчицей быть вполне могла при условии чрезвычайной осторожности связников - ей для этого, собственно, и делать почти ничего не надо было. В войну Берлин сильно бомбили, поэтому жить она с семьей переехала в свой загородный дом в Кладно с бункером (в 15 км от Потсдама и  в 40 от центра Берлина). Бункер пригождался когда бомбили находившийся неподалеку аэродром. Но была большая проблема с бензином для авто, который выдавали мало и по карточкам. Кооперировались с соседями, даже купили вскладчину газогенераторный драндулет на дровах.