История исчезновения и гибели Елены Логуновой в Рязани

[Ispanka]

Я прекрасно понимаю, что в толпе, стае быть проще...

Мы тут вообще-то тоже в "стае", хотя тему можно изучать дома в одиночку.

[Наталья76]

Мы тут вообще-то тоже в "стае", хотя тему можно изучать дома в одиночку.

Я про толпу, что издревле на площадях бесновалась: Сжечь! закидать камнями! Четвертовать! Да вот правды и справедливости там редко было... Да и было ли?...

[Женя77]

С детским садом как то сильно от темы в сторону ушли)
На чем мы там остановились? Заезд на мойку для алиби был. Саша один тело не паковал, помощников ждал, которые приехали намного раньше.

[Vietnamka]

Не опровергает.

я вот не очень понимаю о чем спор. Если больная спина была, то это отражено в мед документации. УУ писала, что Кошелевы видели мед карту АЛ. Эти данные с вероятностью 99% есть в материалах следствия.
 Не надо тут что-то придумывать, достаточно НК было один раз заявить, что у него не было проблем со спиной. Но она почему-то этого не делает 

[Vietnamka]

Опровергает еще как.
Где вы видели, чтобы сердечник марафон бегал?
Или что слепой играет в гольф без помощи?

пробежала марафон после операции на сердце
https://kaktus.media/doc/379492_ychastnica_marafona_mol_bulak_kuzdemi_2018:_begau_nesmotria_na_operaciu_na_serdce.html

Слепой из Америки выиграл турнир по гольфу
https://life.ru/p/42385

[Vietnamka]

1) Мы это кто? Никто никого вроде не заставляет верить. Вы считаете, что для всеобщего доверия НК должна была на шоу зачитать акт СМЭ? С чего ей вообще о каком-то доверии волноваться?

ну т.е. если вы отследили (а обычно вы этого не делаете) ветку разговора, то в принципе подтвердили мои слова - ровно так же, как НК не должна волноваться о каком-то доверии, "мы" совершенно не обязаны доверять ее словам

 А теперь про СМЭ. В УПК четко прописано то, что требует доказательств при обвинении в убийстве. И причина смерти одно из важнейших таких доказательств. А вот про кастрюльки, "не так смотрел", "не там гулял", "не то дарил" в УПК нет ни слова.
Обвинение в убийстве это тяжелое обвинение. Обвинение, основанное на "кастрюльках", гороскопах и мнениях экзотериков - голословное обвинение.
Вы можете поинтересоваться у мужа, какие бы иска отсудили Логуновы, обвиняй их НК в подобной манере в Испании

[Vietnamka]

А Вам известны Х и У, чтобы утверждать  что они на другие отрезки  не влияют?

Мне - не известны. Но они, видимо, известны следствию и НК, которая ознакомлена с материалами следствия.
Давайте применим принцип от обратного.
 - у СК есть притензии к Логуновым? Им предъявлено обвинение? На фотография СЭ рядом с манекеном и АЛ присутствует кто-то из них?
 

[Vietnamka]

К сожалению, "Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником (родителями, детьми, усыновителями, усыновленными, родными братьями и сестрами, дедушкой, бабушкой, внуками)."(ст.316 УК)

именно поэтому их так упорно вызывают в суд в качестве свидетелей? Игнорируя 56 ст?

[Vietnamka]

К сожалению, "Лицо не подлежит уголовной ответственности за заранее не обещанное укрывательство преступления, совершенного его супругом или близким родственником (родителями, детьми, усыновителями, усыновленными, родными братьями и сестрами, дедушкой, бабушкой, внуками)."(ст.316 УК)

и я вот не очень понимаю - если в законе четко сказано "не подлежит" (не применительно к Логуновым, а в принципе) -  это повод обвинять, обвинять, обвинять... призывать к народному суду и тд? Т.е. в нарушение закона?

[Vietnamka]

Возможно соседи в Исадах подтвердили время их выезда оттуда - тогда талон просто подтверждение маршрута и времени на дорогу в Рязань, не более.

возможно это так же подтверждает видеорегистратор, трекер и камеры ГИБДД. +плюс время прибывания на заправке. А позже  - камеры

[Vietnamka]

Вообще-то тут тема о гибели Елены Логуновой, а не о любви к детям и внукам. А если уж начали высказывать свое мнение о недостаточной любви НК, приводя в пример свою любовь к детям, я могла бы с Вами поспорить, сказав, что Вы своих детей любите недостаточно, потому что я своих люблю больше. То же самое скажет любая женщина.
Поэтому лучше не судить о чувствах других, о которых мы не имеем ни малейшего представления.

а здесь не судят о чувствах. Здесь судят о действиях и той информации, которую выдают непосредственные участники тех событий. И да - это обвинители настаивают на том, что стартовой точкой стал конфликт в мае. Именно тогда, по версии обвинителей, АЛ начал вынашивать план убийства и даже гуглил по тосол. Поэтому тот конфликт НЕ может не рассматриваться в рамках выяснения мотива. Особенно, если вы начинаете приплетать к делу еще и его родственников, потому что конфликт был между родственниками.
 ИТого?
1) со слов отца Лены конфликт касался детей. Конекретно двух вопросов ("мы не делим" и "почему Лена бьет детей"). Никто из участников конфликта иных причин не озвучивал.
2) 1,5 года НК не делала ничего для того, чтобы иметь возможность видеться с детьми и как-то участвовать в их жизни.
3) после оформления опеки это НК нарушает условия опеки, не в пользу детей, а в свою личную пользу (например, весело провести НГ)

[Vietnamka]

Нет, не так надо понимать. Мойка может быть связана как с приездом родителей, так и с сокрытием тела. Время помывки машины, если оно действительно есть у следствия, могло прояснить хронологию событий того трагического дня.

если у следствия нет доказательств того, как проихсодило избавление от тела - дело липовое и развалится в суде.
Продолжая настаивать на своей версии, в том числе изменяя день сокрытия тела, вы чего добиваете? Чтобы не только мы, но и другие начали сомневаться в состоятельности обвинительного заключения? Ну ок.

[Vietnamka]

А разница между садом и прогулкой какая, если и там и там друзья?

о чем вам и говорят - никакой. И на прогулке происходит ровно такая же социализация. Ровно так же как иные кружки и занятия развивают ребенка не меньше, а больше, хотя бы потому что 1) меньше детей в группе 2) более профессиональные и высокооплачиваемые специалисты 3) оборудование лучше (куплено частным образом, а не по бюджетной статье). И именно поэтому такие кружки вообще существуют и востребованы МАССОВО

[Vietnamka]

Я про толпу, что издревле на площадях бесновалась: Сжечь! закидать камнями! Четвертовать! Да вот правды и справедливости там редко было... Да и было ли?...

кстати, вот все они точно ходили в дс

[Антонина Шевко]

и я вот не очень понимаю - если в законе четко сказано "не подлежит" (не применительно к Логуновым, а в принципе) -  это повод обвинять, обвинять, обвинять... призывать к народному суду и тд? Т.е. в нарушение закона?

ИМХО, это из серии "не съем, так понадкусываю". Или "клевещите, клевещите, что-нибудь да останется".