История исчезновения и гибели Елены Логуновой в Рязани

[Женя77]

вас тоже смущает? 

Нам место не известно. У нас нет протокола осмотра с фотками чтобы место определить. У Малахова могли просто что то для картинки показать. Поиски для картинки снимали, тут тоже не понятное место для картинки показали. По факту на данный момент предмет разговора отсутствует. Будет протокол осмотра, тогда можно будет выяснять хорошее место или плохое.

[Vietnamka]

Нам место не известно. У нас нет протокола осмотра с фотками чтобы место определить. У Малахова могли просто что то для картинки показать. Поиски для картинки снимали, тут тоже не понятное место для картинки показали. По факту на данный момент предмет разговора отсутствует. Будет протокол осмотра, тогда можно будет выяснять хорошее место или плохое.

а вы можете объяснить смысл врать?
Шу написала об этом месте сразу после обнаружения

[Женя77]

а вы можете объяснить смысл врать?
Шу написала об этом месте сразу после обнаружения

Я сомневаюсь что Шу после обнаружения точное место знала. Кому врать? Шоу? Так это шоу, надо что то показать для картинки вот и показали.

[Мелочь]

Проблема вашего непонимания не в выдуманных метафорах, а в том, что теряете связь между собственными репликами. И даже не репликами, а двумя предложениями в одной реплике.
В первом предложении вы удивлены, о каком связывании идет речь, а в следующем говорите, что я должен учитывать факт следствия сам по себе (то есть я должен быть несвободен в рассуждениях). С такой-то памятью и покупка хлеба может вызвать затруднения. Будет стоять человек на кассе, рассматривать сдачу. А сколько денег я давал кассирше? А где я вообще? Что означает метафора "освободите проход"?

Ну а что "учитывать" предлагается односторонне, это уж классика. Если вы вольны фантазировать, не дожидаясь тех доказательств, то с чего бы мне их дожидаться. Вот принесете - рассмотрим, что за доказательства, что они доказывают, и доказывают ли вообще.

Вот этот ваш пост -  типичный пример словоблудия, забалтывания, переворачивания и переиначивания на удобный вам лад, чтобы пытаться сделать крайним собеседника.

- Сами изначально написали "связывает" без четкого контекста, что имеете в виду под этим многозначным словом именно вы в конкретном случае. А я должна была это угадать (или ясновидеть как-то). Так все же: это вы странно и витиевато выражаетесь или у меня память вдруг плохая?

- Это вы написали: "я должен учитывать факт следствия сам по себе..." и сами же себе потом на это отвечаете (как удобно!), я именно так не писала, что вы должны то-то и то-то. Вы сами так решили.

- Вас просили без метафор -  а вы опять (про хлеб).

- Ну и наконец, обвинять Кошелевых во всех грехах и расписывать очень подробно всякие версии без каких-либо реальных открытых доказательств (или хотя бы весьма вероятного существования их в каком-нибудь уголовном деле) -  вам не мешает ничего. И "приносить доказательства" своих версий вы сами явно не собираетесь, зато требуете аналогичного от других.

[Vietnamka]

Я сомневаюсь что Шу после обнаружения точное место знала.

погодите, что значит "точное место не знала", если она указывает точное место?   
 Она либо
1) знает и это то место
2) не знает, но врет. Зачем?
3) ей наврали с точным местом. Почему?

[Елена Степанова]

в их представлении - наверняка. Даже прибывание в камере, в которой прибывать оприори сложнее на что нужно постановление прокурора (не просто так, а именно потому что расценивается, как наказание), они считают "плюшкой".

Нет, не всегда. При наличии ходатайства (письменного заявления) Логунова, санкция прокурора не нужна.

[panimonika]

Стоит признать, что на данный момент это самая стройная версия от защитников АЛ! Мотив вывезти тело и правда весомый получился.
Но.
1. Для этого нужно, чтобы у брата Лены не было алиби на этот период и он каким-то образом оказался дома без родителей (то есть вернулся раньше один). СК (в теории, конечно) должен был проверить алиби всех близких Лены.
2. На камеры по дороге к дому родителей и около их дома (вроде, там работают?) не попала ни Лена, ни ее раньше вернувшийся брат, ни раньше вернувшиеся родители, ни вывоз тела. (Тут писали, что камеры отсматривал отец Лены, но он отсматривал не один, а со следователем, даже если предположить, что тот не узнал на камерах Лену - что сомнительно - то вывоз тела он бы точно не пропустил).
3. Проблема выноса трупа из квартиры никуда не делась с переносом места действия в квартиру Кошелевых. Тут защитники много раз писали о том, что маловероятно, что никто не увидел, как АЛ выносит труп. Но почему-то то, что Кошелевы вынесли труп незамеченными, их не смущает. Раз могли Кошелевы, значит мог и АЛ.
4. Так и не объясняется выключенный утром телефон и отсутствие выходов в соцсети и мессенджеры (да, считаю это важной деталью).
5. Совершенно не понятно, зачем было НК поднимать такой кипиш и идти к Малахову. При Вашем сценарии они попытались бы по-максимуму все успокоить и сделать так, чтобы дело отложили на дальнюю полку. Внимание к делу, тем более такого масштаба, им вообще не выгодно.
6. Ну и самое главное: почему тогда АЛ писал в письмах, что "он не хотел убивать Леночку, произошла случайность" и "вы горы свернули, чтобы найти правду"? И за что просит прощения?

Я ничего не утверждаю. Возможно ошибаюсь. Но:
1. Неизвестно, проверяли ли алиби К-вых. Учитывая что они изначально вне подозрений - скорей всего нет.
2. Камеры отсматривал отец. Пускай даже в присутствии полицейского. Полицейский Лену не знает и доверяет отцу. Тот при желании мог сказать - нет, не вижу дочку, среди входящих её нет. Кто усомнился бы, если сам папа говорит.
3. Раз мог АЛ, значит могли и Ко. Тем более вдвоем, значит быстрее. И не обязательно днем.
4. Телефон выключила после разговора с матерью. Не включала, потому что не хотела ни с кем общаться, судя по всему она была интравертом.
Почему сказала мужу "позвони когда дети проснутся" - интересный вопрос. Лишь предположу что это не было указанием мужу обязательно звонить, а ответ на "что делать если девочки проснутся?" - "позвони когда проснутся". А сама не хотела включать телефон, звонков никаких не хотела (это предположение!). Думала сбегает по-быстрому туда-обратно, девочки и не успеют проснуться.
5. Как зачем к Малахову? убить двух зайцев сразу: и создать нужное впечатление, и получить гонорар.
6. Про письма ничего не могу сказать Не отпускает ощущение искусственности, ненормальности этих писем, их природа остается непонятной.

[Женя77]

погодите, что значит "точное место не знала", если она указывает точное место? 

Не могу вспомнить. Где она точное место указывала?

[Елена Степанова]

1. Неизвестно, проверяли ли алиби К-вых. Учитывая что они изначально вне подозрений - скорей всего нет.

Во на этом и нужно остановиться. Алиби ведь проверяется не только опросом подозреваемых (свидетелей), можно опросить соседей (а уж в деревнях все видят когда, кто, куда, зачем и сколько раз). Достаточно было приехать в Белоомут и по часам выверить их передвижение.
С чего вы взяли, что показания не проверяются? Это первое правило следака проверка показаний, в том числе и  свидетелей. Причем проверяться должно все.  Это и сопоставление с другими показаниями и, выезд и опрос других людей, очная ставка, да там масса всего.

[Vietnamka]

Не могу вспомнить. Где она точное место указывала?

где-то указывала. По-моему у себя в телеге. Откуда начали это место обсуждать? Кроме нее больше никто не указывал

[Антонина Шевко]

Вы наверное не помните, но моей версией было отравление таблетками. Почему таблетками - потому что у НК связи в аптеке, может что хошь достать.
Тосол даже к квартире НК не прилипает.

А если уж говорить про квартиру НК, то как вам такой вариант:
Лена 25-го приходит к родителям (например взять колечко из шкатулки), дома брат.  С братом возникает конфликт (например Лене кажется что в шкатулке чего-то не хватает). На фоне внезапно возникшей неприязни брат применяет силу.
А вот он, в отличие от АЛ, спортсмен-чемпион по борьбе. И привыкнув иметь дело с тренированными соперниками, не рассчитывает силу с неспортивной сестрой.
Приехавшие родители делают всё чтобы скрыть происшедшее. Мотив их понятен, правда же?
И идеальная маскировка в такой ситуации - сделать виноватым мужа.

Тем более что его не надо особо стараться "делать виноватым": как муж, он уже под подозрением больше всех.
Недостатков в этой версии 2:
1. нет доказательств, только предположения;
2. по словам НК, он был на "МАКСе" (наверно, это можно проверить).

[Женя77]

где-то указывала. По-моему у себя в телеге. Откуда начали это место обсуждать? Кроме нее больше никто не указывал

Вот опять) Где то указывала, но где точно не известно. На тот момент точное место она никак не могла знать. Место вроде после Малахова стали обсуждать. После шоу картинки с трассы искать начали.

[Мелочь]

Во на этом и нужно остановиться. Алиби ведь проверяется не только опросом подозреваемых (свидетелей), можно опросить соседей (а уж в деревнях все видят когда, кто, куда, зачем и сколько раз). Достаточно было приехать в Белоомут и по часам выверить их передвижение.
С чего вы взяли, что показания не проверяются? Это первое правило следака проверка показаний, в том числе и  свидетелей. Причем проверяться должно все.  Это и сопоставление с другими показаниями и, выезд и опрос других людей, очная ставка, да там масса всего.

И почему вообще упорно возникает мнение, что Кошелевых и их алиби не проверяли?  И с учетом того, что находились они черт-те где, не составило труда сопоставить все данные (билинги, записи камер, фото с "Макса" и т.д.). Вот именно, что они вне подозрений с самого начала, потому что их реально не было в Рязани до вечера 25 числа, и наверняка это все давно проверили. И все версии с причастностью Кошелевых -  просто швах и мрак какой-то.

[azazella177 06]

А и правда, по фигу чем занимается, может на лыжах бегает, может в шахматы играет, но все равно не АЛ  А как ЕЛ невидимкой прошла мимо камер дома на квартиру-то? В окно поднялась на экскаваторе? И как объясните присутствие брата, если камеры показали, что он вечером с родителями из машины вышел?

ну так сбегал туды сюды с Макса , как спортсмен наверное

[Антонина Шевко]

Так вы Антону и скажите )
а то он уже доказал Ну так только что же доказал. "Лена выходит в одну из квартир родителей, кончает самоубийством, родители находят ее тело и вывозят в полиэтилене в направлении дачи свекров."
ВЫ считаетеКошелевых доказана ?  доказана ?

В данный момент ничья вина в соответствии с законом не доказана, но общественное мнение с подачи ток-шоу и СМИ убеждено в доказанности вины АЛ.