Похищение и убийство в Тюмени Насти Муравьевой

[Марлена]

Если с целью растления, то до травм дело могло долго не доходить.

опять же, если под алкашкой и мощной дозой наркотиков - нет время растлевать. есть желание - изнасиловать здесь и сейчас и все - а там плевать..что будет с ребенком. Растлевать - нужно время и возможность, настрой. А в данном случае - если все быстро было, не до растления.

[Demetrius]

а что будет если Бережного оправдают? А что такого будет? Накажут может кого из следователей, из полиции, лишат премии , Бережной подаст на моральный ущерб, может уедет за границу , только без больших денег он куда уедет?, у него и долги..
Только оправдают ли? Ну с натяжкой даю 20%- может это и будет. И 80% - сядет.
Да флаг ему в руки, пусть Судьба его за него в ответе будет.

Полетят большие погоны

Не полетят. Ну с какой стати это может произойти? Погоны летят у нас в стране совсем по другим причинам.
Если Бережного оправдают, то расследования придется начать по- новому. И, раз уж дело стало резонансным, придется его проводить по-настоящему. Если там чего боятся, то вот именно этого. Потому что время упущено, и возможность раскрытия преступления исчезающе мала.

[Demetrius]

Там кресла под генералами реально так зашатались

Под какими?

[Demetrius]

Коробка и ковёр - это то, что привязывает ВБ к преступлению.

Строго говоря, ковер привязывает к преступлению временную квартиру ВБ. А коробка указывает на его место работы.

[Demetrius]

может Бережной некрофил и это и скрывает, в этом деле все может быть.
От запаха избавлялся освежителями, хим.средствами (хлорсодержащими и др), мешками и тд. Люди неисповедимы и их деяния тоже.

Как-то нелогично. Если некрофил, то зачем от запахов избавляться? . .

[Demetrius]

Потом окажется , что и бальзамировал, и снимал гараж с холодильником, еще много чего узнаем..

во нарик с полной деградацией, разве что паспорт не положивший в свой тюк - бальзамированием увлекается.
 Фантазия улетная. .)

 И с чего забальзамированному трупу на секционном столе за несколько часов стремительно сгнить?

Потому что потревожили? . .

[Demetrius]

Здесь возникает самый интересный вопрос: по каким критериям выбрали Бережного на роль преступника? Вроде бы не судим, бывший мент.

Или среди обитателей этого "пансионата" более подходящих кандидатур не нашлось?

[Demetrius]

https://nashgorod-ru.turbopages.org/nashgorod.ru/s/news/2022-11-07/advokat-vitaliya-berezhnogo-raskryla-tayny-dela-svoego-podzaschitnogo-2582133
[/quote]

[Demetrius]

"мутно" -  как саказал бы Полковнек .
Так а тогда почему их распустили если вынесли ?
если не огласил откуда известно , что они таковой вынесли ?
или опять кто то сказал - но попросил не говорить?
чего то мне тут не клеится по процесуалке
оправдательные вердикты  присяженных в РФ отменяют  всплошь и рядом
отменили бы и всё

Со слов стороны обвинения это известно, которая педалирует тему досрочного разглашения вердикта одним из присяжных. Уж прокуратура не станет врать, что вердикт был именно оправдательным. А распустили их из-за того, что официально отменить вердикт по той же процессуалке, видимо, было бы еще сложнее.

[Demetrius]

опять же, если под алкашкой и мощной дозой наркотиков - нет время растлевать. есть желание - изнасиловать здесь и сейчас и все - а там плевать..что будет с ребенком. Растлевать - нужно время и возможность, настрой. А в данном случае - если все быстро было, не до растления.

Значит, были время, возможность и настрой. И девочка погибла незадолго до обнаружения ее тела. А фантастику с хранением за стиральной машиной, равно и с глубокой заморозкой-разморозкой, можно оставить за скобками.

[Наталья К]

Значит, были время, возможность и настрой. И девочка погибла незадолго до обнаружения ее тела. А фантастику с хранением за стиральной машиной, равно и с глубокой заморозкой-разморозкой, можно оставить за скобками.

Не можно оставить за скобками информацию о заморозке.
Посмотиртете пожалуйста вот то мое соообщение. По поводу замораживания. Все это после  получения информации в ТГ ЕШ.Напоминаю, что несколько дней назад она начала выкладывать там материалы УД.

28.11.2022, 15:54
Три фото. Первая (вчера здесь была)- тело только еще обнаружено (розового цвета).  Второе - сверток открыли, начало исследования тела. Тело преимущественно розовое, с грязным сероватым оттенком.  Третье - последние кадры в морге. Серо зеленый цвет тела.

Здесь важно то, что показано изменение цвета кожи тела. Такое бывает при размораживании трупа.

Коментарий давала ЕШ вчера в ТГ:Обратите внимание на цвет трупа. Вернее, как он изменяется в процессе осмотра. Сначала он розоватый, потом серо-зеленый. И это за короткий промежуток времени осмотра. Это говорит о том, что труп был в глубокой заморозке, потом оттаивал и когда его распаковали резко стал менять цвет из за процессов гниения
При этом ЕШ на мой вопрос:Да, обратила внимание. Предполагала заморозку как один вариантов сохранения тела. Не увидела этого в описании хода СМЭ. Что то известно- факт заморозки подтверждён?

отвечает: Эксперты мне об этом и сказали. Только в слух этого никто не скажет[/i]

********************************************
Ну а то, что ребенок мог погибнуть незадолго до нахождения я в свое время все уши здесь прожужжала. Повторю тот свой материал - размышления:

Тело ребенка было найдено вскоре после смерти. Приводила три ссылки – на совершенно разные источники, с разным подходом к описанию информации, включая слова следователя в первые дни.
Так когда же была убита Настя на самом деле?

1. в первом источнике - слова следователя, которые мы слышим от старшей сестры. Ни сестре врать нет смысла. Ни следователю.
https://vk.com/video-65990350_456240372
Вот здесь (второй выпуск Малахова "Дети исчезают в полднеь")
Старшая сестра Татьяна, которая была на опознании (вещей, тело не предоставили для этого) Отдельный вопрос- почему.
Смотреть с 21.20.
- Татьяна -Следователь сказал, что не сильно давно это было.
-Журналист - Что не сильно давно - коробка стоит или убита
Татьяна - Убита

2.
https://neft.media/tyumenskaya-oblast/news/smi-propavshuyu-v-tyumeni-shkolnicu-mogli-ubit-neskolko-dney-nazad
Найденную в Тюмени 8-летнюю Настю Муравьеву могли убить 3-4 дня назад. Об этом сообщает РБК Тюмень со ссылкой на источник в правоохранительных органах.
«Определили визуально. Труп еще не разложился, несмотря на жару, которая установилась в Тюмени больше недели назад», — сказал собеседник издания.

3. Еще нашла статью. Совершенно другими словами - с предположениями - почему так. Но смысл тот же - убита недавно:
https://kurer-sreda.ru/2021/08/24/718637-ischeznovenie-vosmi-detej-v-tyumeni-rassleduet-sk-poslu-zverskogo-ubijstva-nasti-muravevoj
Пропажа восьми детей в Тюмени в течение нескольких лет всплыла в памяти местных жителей после исчезновения Насти Муравьевой, тело которой нашли 19 августа.
С 30 июня ребенка искали родные, волонтеры и просто неравнодушные граждане. После того, как тело убитой девочки было найдено, стало ясно, что ее долго держали, насиловали, а потом задушили

Так почему такая действительность не устроила следствие? Давайте подумаем. Помимо очевиднейшего - что это стократ еще больший укор полиции, что долгое время ребенок был  еще жив и его можно было спасти.
При таком ходе событий - ну никак нельзя сплести версию, что Настя была столько времени еще живой в пансионате- где отменная слышимость - в квартире ВБ, подвергаясь насилию. Такой ход трагических событий не вписывался в версию явления общественности преступника в одном числе - ВБ.
********************************************************
Ну буквально на днях окрылась новая информация, связанная с выкладыванием материалов УД. Выше я отослала Вас к своему посту давностью в несколько дней.  Так что скорее всего  была именно что заморозка тела.
Также уже здесь писала, что возможен *сочетаный* вариант: ребенка убили не сразу, затем  тело было заморожена. Для интервала в 7 недель такая сочетанность вполне возможна.  Другой вопрос - кто и зачем замораживал.

[Наталья К]

 Только что ЕШ выложила третью- московскую молекулярно-генетическую экспертизу. В конце отдельный лист-справка с информацией о вылетах самолетов тюмень-москва

[Сергей В.]

Значит, были время, возможность и настрой. И девочка погибла незадолго до обнаружения ее тела. А фантастику с хранением за стиральной машиной, равно и с глубокой заморозкой-разморозкой, можно оставить за скобками.

Хорошее состояние трупа девочки это миф, невесть откуда взявшийся - перечитайте еще раз те обрывки СМЭ, которые соизволила кинуть нам Шихова, оставив за скобками ее малопрофессиональные рассуждения - цитирую по памяти: "Эпидермис с ладоней сползает, в остальных местах он размягчен до состояния жировоска". Это что, отличное состояние тела, я вас спрашиваю? Это 3-5 недель его пребывания в герметичных пакетах перед/после бытового холодильника! А в холодильнике Саратов с вырванным ограждением вокруг испарителя температура отрицательная, я вас уверяю, но даче такой же агрегат был. В промышленном девочка была бы как живая (см. на 1 пятерку дятловцев), а перед нами примерно то, что представляли собой трупы майской четверки, чтобы было понятнее. И подумайте: вес трупа 14 кг, а вес найденного кокона 24,5, это же как завернуть то его надо было! Никакой следак и, тем более, оперативник, в здравом уме не будет заниматься такой имитацией, подсовыванием в первые слои антенного провода из квартиры и коврика оттуда же. Читать же пассажи Шиховой про чистый коврик с заломами на основании фоток из морга смешно, если бы не было так грустно.
Да, в деле ВБ много непоняток, если не сказать скандальных ошибок, типа этих никому не нужных и преступных пыток на Тульской, подставного адвоката Крыловой, наивных попыток скрыть, что инфа о местонахождении трупа получена оперативным путем, галдеж про ДНК, глупое преждевременное награждение оперов, анекдот с оглашением вердикта и изменением подсудности, тем не менее, после прочтения протоколов достаточно очевидно, что основания обвинить Бережного были нешуточные, что косвенно подтверждает, кстати, и его собственное поведение.

[Елена Степанова]

Не полетят. Ну с какой стати это может произойти? Погоны летят у нас в стране совсем по другим причинам.
Если Бережного оправдают, то расследования придется начать по- новому. И, раз уж дело стало резонансным, придется его проводить по-настоящему. Если там чего боятся, то вот именно этого. Потому что время упущено, и возможность раскрытия преступления исчезающе мала.

Есть вероятность гнева Бастрыкина. А тогда полететь могут и погоны, и головы.
Они очень здорово подставили Бастра. Но Карчевский - опытный же дядька, неужели не видел?

[Ильдар]

Хорошее состояние трупа девочки это миф, невесть откуда взявшийся - перечитайте еще раз те обрывки СМЭ, которые соизволила кинуть нам Шихова, оставив за скобками ее малопрофессиональные рассуждения - цитирую по памяти: "Эпидермис с ладоней сползает, в остальных местах он размягчен до состояния жировоска". Это что, отличное состояние тела, я вас спрашиваю? Это 3-5 недель его пребывания в герметичных пакетах перед/после бытового холодильника! А в холодильнике Саратов с вырванным ограждением вокруг испарителя температура отрицательная, я вас уверяю, но даче такой же агрегат был. В промышленном девочка была бы как живая (см. на 1 пятерку дятловцев), а перед нами примерно то, что представляли собой трупы майской четверки, чтобы было понятнее. И подумайте: вес трупа 14 кг, а вес найденного кокона 24,5, это же как завернуть то его надо было! Никакой следак и, тем более, оперативник, в здравом уме не будет заниматься такой имитацией, подсовыванием в первые слои антенного провода из квартиры и коврика оттуда же. Читать же пассажи Шиховой про чистый коврик с заломами на основании фоток из морга смешно, если бы не было так грустно.
Да, в деле ВБ много непоняток, если не сказать скандальных ошибок, типа этих никому не нужных и преступных пыток на Тульской, подставного адвоката Крыловой, наивных попыток скрыть, что инфа о местонахождении трупа получена оперативным путем, галдеж про ДНК, глупое преждевременное награждение оперов, анекдот с оглашением вердикта и изменением подсудности, тем не менее, после прочтения протоколов достаточно очевидно, что основания обвинить Бережного были нешуточные, что косвенно подтверждает, кстати, и его собственное поведение.

Герметичная упаковка не протекает. Внутри герметичной упаковки не могут появиться личинки мух