СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:27Там была РСДРП(б) :). Ее действительно тогда не было, а вот просто РСДРП была.
РСДРП была. Только это не партия.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:23Писалась она для условного "товарища Вандервельде"
Да какой же он Ленину товарищ.  :D

УкуРуку

#4697
Цитата: Demetrius от Вчера в 23:59Этот принцип не применялся вне Средней Азии. Вот в чем дело))
1909 год. Кого Ленин мог "принять" или "не принять" в несуществующую РСДРП?

Спросите у него. Я его цитировала :)
Он высказал своё отношение к приёму в партия священников и верующих. В случае с простыми верующими - совсем мягкое... Исходил из целесообразности, ради пополнения рядов, с надеждой на дальнейшее преодоление заблуждений :)

Явно, и в Средней Азии очень нужны были члены партии из местных. Пишут, что было принято решение об исключении из партии тех, кто заставлял женщин носить паранджу: т.е., вот такие люди успели вступить в партию! Описывается случай с одним членом партии, который привёл жену на площадь ради показательного сожжения паранджи, а, вернувшись, снова заставил носить :)

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:28. Только это не партия.
Это вопрос дискутабельный. Тогда еще не было четкого критерия, какое сообщество можно считать партией. Тем более если она только-только образовалась.

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:33Он высказал своё отношение к приёму в партия священников и верующих.
И много ли священников и верующих приняли в ВКП(б), когда она захватила власть?

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:36Это вопрос дискутабельный. Тогда еще не было четкого критерия, какое сообщество можно считать партией. Тем более если она только-только образовалась.
РСДРП до 1917 года образовывалась, образовывалась, да так и не образовалась. Не слишком ли долго?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: УкуРуку от Сегодня в 00:33Описывается случай с одним членом партии, который привёл жену на площадь ради показательного сожжения паранджи, а, вернувшись, снова заставил носить :)
Он такой же "член партии", как и мусульманин. Просто считал жену своей собственностью - религия тут ни при чем.

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:40РСДРП до 1917 года образовывалась, образовывалась, да так и не образовалась. Не слишком ли долго?
Как же она власть захватила, если не образовалась?  dontknow

УкуРуку

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:38И много ли священников и верующих приняли в ВКП(б), когда она захватила власть?

Про священников он сразу говорил

ЦитироватьНо, разумеется, подобный случай мог бы быть редким исключением даже в Европе, а в России он и совсем уже мало вероятен.

А верующих, думаю, было немало. А особенно - тех, кто верил "по-своему" и отвергал учение церкви.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:42Как же она власть захватила, если не образовалась?  dontknow
А это не она захватила, а та партия, которую Ленин создал из социал-демократических, эсеровских и анархистских групп после возвращения из эмиграции.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:45А это не она захватила, а та партия, которую Ленин создал из социал-демократических, эсеровских и анархистских групп после возвращения из эмиграции.
У эсеров же своя партия была, расколовшаяся на левых и правых, да и анархисты были достаточно автономной организацией. Не припомню видных деятелей этих партий, примкнувших к большевикам.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:32Да какой же он Ленину товарищ.  :D
Когда писалась статья, был именно товарищем по Международному Социалистическому Бюро, руководившему деятельностью Второго Интернационала. Ленин вошел туда в 1905 году и это являлось самым главным достижением в его политической биографии до 1917 года.
Причем, Вандервельде был, конечно, старшим товарищем, поскольку Ленин просто входил в Бюро, а Вандервельде возглавлял его Исполком.
Противниками они стали много-много позже.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от Сегодня в 00:51Причем, Вандервельде был, конечно, старшим товарищем, поскольку Ленин просто входил в Бюро, а Вандервельде возглавлял его Исполком.
Противниками они стали много-много позже.
Что Ленин тогда писал конкретно про Вандервельде, я не припомню, но вот бернштейнианцев и прочих оппортунистов он нещадно критиковал еще на заре своей революционной деятельности. А Вандервельде к оным как раз и относился.

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:50У эсеров же своя партия была, расколовшаяся на левых и правых, да и анархисты были достаточно автономной организацией. Не припомню видных деятелей этих партий, примкнувших к большевикам.
Именно видные примкнуть не могли, им никто видных мест не дал бы. Но Ленин взял на вооружение аграрную программу эсеров, и написал анархистскую брошюру "Государство и революция". Это привлекло к нему часть кадров тех и других.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от Сегодня в 00:57Что Ленин тогда писал конкретно про Вандервельде, я не припомню, но вот бернштейнианцев и прочих оппортунистов он нещадно критиковал еще на заре своей революционной деятельности. А Вандервельде к оным как раз и относился.
Когда нещадная критика других левых деятелей мешала Ленину сотрудничать с ними?
Министерство Пространства и Времени