СССР: от рассвета до заката

Автор Demetrius, 20.04.2021, 22:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Medgaz

Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:23Фото доказывает не наличие горцев, а возможность вооружить их автоматами Калашникова.
Возможность вооружить автоматом охранника Роспроповича не предполагет возможность вооружить ими роту спустившихся с гор боевиков. Да и почему вы именно чеченцам отвели такую роль - непонятно. Русские не в состоянии были выполнить ее, что ли? Что касается вооруженных чеченских боевиков, то для начала надо бы доказать их наличие в Москве-91 в принципе. Но на это нет ни единого намека.

Medgaz

#2971
Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:27То есть, была возможность сохранить видимость законности, но соблюдать ее не стали.
Соблюли в той степени, в какой это было возможно, только и всего. Трудно было создать полную иллюзию видимости, отстранив президента под таким мутным предлогом, как болезнь с непонятным диагнозом. Тогда как всего за 2-3 дня до этого Горбачев выглядел вполне здоровым. Объявление ЧП тоже выглядело незаконным, но вне его решать свои задачи гэкачэписты просто не могли. Поэтому пришлось пойти и на это.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:33Соблюли в той степени, в какой это было возможно, только и всего. Трудно было создать полную иллюзию видимости, отстранив президента под таким мутным предлогом, как болезнь с непонятным диагнозом. Тогда как всего за 2-3 дня до этого Горбачев выглядел влолне здоровым. Объявление ЧП тоже выглядело незаконным, но вне его решать свои задачи гэкачэписты просто не могли. Поэтому пришлось пойти и на это.
Разве и.о. президента не мог своим указом ввести ЧП? Зачем для этого понадобился еще "ГКЧП"?
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

#2973
Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:46Разве и.о. президента не мог своим указом ввести ЧП?
Нет, не мог. Для этого нужно было решение ВС СССР или союзных республик как минимум. И мы это уже обсуждали.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:28Возможность вооружить автоматом охранника Роспроповича не предполагет возможность вооружить ими роту спустившихся с гор боевиков.
В распоряжении Коржакова один единственный автомат что-ли был?
Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:28Да и почему вы именно чеченцам отвели такую роль - непонятно.
Потому что это единственный народ, чей реальный статус резко изменился после 1991 года. Были титульным этносом в одной из заштатных автономий, превратились в силу, чья влиятельность на постсоветском пространстве значительно превосходит номинальные демографические характеристики народа, и экономические- региона. Значит, в 1991 году произошло некое ключевое событие, послужившее для них социальным трамплином.
Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:28Русские не в состоянии были выполнить ее, что ли?
А как и кому можно отдать приказ о захвате, предположим, членов правительства, председателя КГБ, вице-президента? Для этой цели необходима организованная структура, стоящая вне официальной кадровой иерархии. Двести-триста человек, которые смогут успешно действовать, поскольку официальная иерархия окажется парализована настоящими(а не мнимыми) заговорщиками.
Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:28Что касается вооруженных чеченских боевиков, то для начала надо бы доказать их наличие в Москве-91 в принципе. Но на это нет ни единого намека.
Это можно было доказать еще в 1991 году, но только если бы заговор Ельцина против Горбачева потерпел неудачу. А теперь остается только ждать, когда те события станут достоянием истории, а не частью текущей политики.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:54Нет, не мог. Для этого нужно было решение ВС СССР или союзных республик как минимум. И мы это уже обсуждали.
Лукъянов провел бы через ВС нужное решение.
Министерство Пространства и Времени

Medgaz

Цитата: Demetrius от 18.04.2024, 00:16Лукъянов провел бы через ВС нужное решение.
Во-первых, не факт бы, что провел, тем более по-тихому. Во-вторых, вводить его надо было уже после того, как провел. А не до.

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 10.04.2024, 23:10но можно было выбрать тактику, позволяющую сохранить видимость легитимности. Горбачев в изоляции, Янаев исполняет его обязанности:
И как бы то  создало бы  видимость легитимности ?  :o
   Изоляция президента ни с того ни с сего ,не понятно кем , непонятно в каком состоянии  каким законом предусмотрена как легитимная ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 12.04.2024, 21:29А ведь можно было, изолировав Горбачева, действовать внешне легитимно.

Никак не вышло бы ) Так как для обьяснения народу что такое лeгитимность по Demetrius ,  даже в век интернета заняло бы время , а в годах 1990  ..........сам понимаешь :) 

Цитата: Medgaz от 12.04.2024, 21:32Какая могла быть легитимность при изоляции законно избранного президента?
вот и я никак не врубаюся :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 15.04.2024, 23:42То есть, выдать автоматы охране Ростроповича Коржаков мог, а чеченским боевикам не мог?
Так сам и ответил :)

azazella177 06

#2980
Цитата: Demetrius от 15.04.2024, 23:42Поэтому, будь гэкачеписты настоящими заговорщиками,
Я правильно поняла ,  что доказательством  что якобы они не настoящие, для тебя  служит сделнаые ими ошибки ? :)

Так себе  критерии  dontknow

А то выходит    что все потерпевшие крах заговоры , свершали "ненастоящие" заговорщики )

azazella177 06

#2981
Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:13Я Вам уже неоднократно докладывал о том, какова должна была быть их роль в перевороте. Вовсе не "защита Белого Дома".
Что значит ты докладывал ) ты то откуда знаешь ?  )
имел с ними личные беседы что ли ? :)


azazella177 06

#2982
Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:23Фото доказывает не наличие горцев, а возможность вооружить их автоматами Калашникова.
:o
 Что  такое было возможно и без фото все знаем) Но если бы не знали , то логики в том ну никакой ) Так как фото никак не дает понимания сколько тех автоматов было  какие там были возможности )



Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:23Фото доказывает не наличие горцев, а возможность вооружить их автоматами Калашникова
а ты не находишь что  дабы появилась возможность  вооружить тех горцев , надо сперва их иметь :)
Что автоматами тот  Коржаков или как там его распологал мы видем , горцы то где ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 17.04.2024, 23:46Разве и.о. президента не мог своим указом ввести ЧП?
:o  на каком основании ? Горбачев болен ?  :D

azazella177 06

#2984
Цитата: Medgaz от 17.04.2024, 23:28Да и почему вы именно чеченцам отвели такую роль - непонятно.
Цитата: Demetrius от 18.04.2024, 00:14Потому что это единственный народ, чей реальный статус резко изменился после 1991 года. Были титульным этносом в одной из заштатных автономий, превратились в силу, чья влиятельность на постсоветском пространстве значительно превосходит номинальные демографические характеристики народа, и экономические- региона. Значит, в 1991 году произошло некое ключевое событие, послужившее для них социальным трамплином.

 Это очень красивое на первый взгляд строение  к сожалению в стиле  а ла Бутов )
 так как фундамент у него как сказал бы коллега  Medgaz из .....и палок )
  Сперва надобно долказать что чеченцы там были :)

а то  у  тебя с обратного )