Массовые убийцы: кто они, каковы их цели и как предотвращать такие преступления?

[nvryz701]

Ну, Гайдар тоже не в белом пальто был по этой части...

Ну, коллега! Сравнили Гайдара с каким-то Золотарём.

[Medgaz]

Ну, коллега! Сравнили Гайдара с каким-то Золотарём.

Как писатель Гайдар, конечно, на три порядка выше Золотаря. Ну, а кто из них больше людей убил - кто ж знает...

[nvryz701]

при том хаосе, который был в армии в 1941, НКВД там вообще мог что-то творить - как хорошее, так и плохое.

Коллега! Вы очень плохо историю знаете. А кто взорвал Крещатик с высшими немецкими офицерами? Погуглите фамилию Филоненко.

[Medgaz]

А кто взорвал Крещатик с высшими немецкими офицерами?

Не существует единой точки зрения относительно ответственных за уничтожение  исторической части Киева 1941 года.

[azazella177 06]

Вы хотите сказать, что воевать можно без первого боя?

так смотря как подготовленным ты на тот первый бой выйдешь
«Тяжело в учении – легко в бою»)

[Demetrius]

Строго говоря, не в первом бою. Есть документы, что он участвовал как пулеметчик по крайней мере  еще в одном бою с немцами накануне своей гибели.

Но есть и версия, что погиб уже будучи плененным, или случайно наткнувшись на немцев. То есть, имея за плечами все тот же один бой(в качестве пулеметчика).

Вы хотите сказать, что воевать можно без первого боя?

Я хочу сказать, что наличие военного опыта сильно повышает шансы на выживание, хотя и не дает стопроцентной гарантии безопасности. А участие в первом бою не равно смертному приговору. Но по неопытности, "глупости", гибнут именно на первых порах, есть ведь даже такое понятие "необстреленность". В дальнейшем же на смертность бойцов влияют другие, чаще не зависящие от них факторы. И странно спорить с такими очевидными вещами.

[lilac72]

«Тяжело в учении – легко в бою»)

Тяжело в учении - легко в походе - так А.Суворов говорил, в бою легко не бывает.

[Medgaz]

То есть, имея за плечами все тот же один бой(в качестве пулеметчика).

Да, но в этом бою он как раз не погиб. Сведения об обстоятельствах его гибели разнятся, но по наиболее достоверной версии, он наткнулся на немецкую засаду и в бой вступить не успел.

[nvryz701]

Не существует единой точки зрения относительно ответственных за уничтожение  исторической части Киева 1941 года.

Ну так сов. пропаганду цитируете? НКВД и взорвал.

[Сестра Гигон]

Но есть и версия, что погиб уже будучи плененным, или случайно наткнувшись на немцев. То есть, имея за плечами все тот же один бой(в качестве пулеметчика).Я хочу сказать, что наличие военного опыта сильно повышает шансы на выживание, хотя и не дает стопроцентной гарантии безопасности. А участие в первом бою не равно смертному приговору. Но по неопытности, "глупости", гибнут именно на первых порах, есть ведь даже такое понятие "необстреленность". В дальнейшем же на смертность бойцов влияют другие, чаще не зависящие от них факторы. И странно спорить с такими очевидными вещами.

Если человек воевал ( а Гайдар воевал), необстрелянным и неопытным его назвать нельзя. Ну, и бой есть бой, нет разницы, первый это бой или последний. Я вообще не понимаю, о чем спор. Вы можете самому опытному человеку дать гарантию, что он завтра поедет на войну, и его в первом бою не убьют? Не можете, и никто не даст такой гарантии.

[nvryz701]

Но есть и версия, что погиб уже будучи плененным, или случайно наткнувшись на немцев.

Не читайте глупых версий.

[Medgaz]

Ну так сов. пропаганду цитируете?

Советская пропаганда утверждала, что исторический центр Киева немцы взорвали. Ну, а скорее всего - Красная Армия при отступлении заминировала.

Длительное время взрывы в Киеве 24 сентября 1941 года приписывали группе подпольщиков во главе с разведчиком Иваном Кудрей — они были оставлены в городе по линии НКВД. Однако сейчас эта версия выглядит малоубедительной ввиду мощности взрывов и того факта, что сам Кудря едва не погиб от них в центре Киева.

https://tass.ru/opinions/12478783

[nvryz701]

по наиболее достоверной версии, он наткнулся на немецкую засаду и в бой вступить не успел.

Это мифология сов. пропаганды.

[azazella177 06]

Тяжело в учении - легко в походе - так А.Суворов говорил, в бою легко не бывает.

Cуворовские  походы  подрузумевали не прогулки а именно бои )
Но я не буду спорить что Суворов имел в виду , так как интерпретации того высказывания масса и по смыслу в том чиссле )

но факт остается фактом
чем лучше подготовка, тем легче

[nvryz701]

Красная Армия при отступлении заминировала.

Красная Армия ничего не минировала. Минировал НКВД.