Версия А.Ракитина

Автор Straga, 18.02.2021, 13:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

НифНафНуф

Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Ну и, конечно, представить отправку человека в такой уникальной должности с такими уникальными знаниями и умениями на турбазу, дабы стучать на политически неграмотных туристов - просто невозможно.
Кузнецов не был столь уж уникальным агентом или его готовили ну совершенно к сногсшибательной операции , как.. смертника.
Золотарёв был в этом ключе обычным законспирированным агентом "для мелких поручений".

azazella177 06

#3856
Цитата: azazella177 06 от 24.11.2024, 11:44так  Колеватов же ходил в ту квартиру )  за чистыми свитерами ?  :o Кривонищенко там же не могли передать ? :)


Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 23:01Не могли. А причина, по которой не могли, указана в очерке, который ты критикуешь не читая.
то есть по твоему если я прочитаю ту причину в очерке   она меня удовлетворит ? :o

В сотый раз )  по  меньше бы было  тех  обьяснении  - версия только бы выиграла )
 Хождения Колеватова в свитерах тому яркий пример :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 23:01если по свидетельству сестры Колеватова он эти свитера в момент подготовки похода откуда-то "носил контрабандой"? Зачем носил, если у них все было норм с экипировкой?
в те времена у никого не было норм с экипировкой ) только и всего :)
  чтож тот гад КГБ свитера дал а  одеяла с общежития "одалживали" ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 25.11.2024, 23:01Так откуда такая нищета взялась на пятом десятке советской власти?
не на пятом десятке а  четырнадцать лет после войны :)
ори том уже вовссю зародилась долголетняя традиция  ССР )

Купить что тебе нужно нельзя , покупай что есть )
А то когда нужно будет - не купишь:)

Отголоски чего даже в дневнике Люды есть:
Сдуру купила ь5 м батиста, на что ушло все ден 200 руб.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 24.11.2024, 10:26А при чем тут Кузнецов? Разве он работал на турбазах и занимался стукачеством?
:D    ;D
Вот что значит до 38 годов не найти места в жизни )
 Кем тот бедный Золоторев только не был ....
 По сути не 70 версии перевала Дятлова а 70   версии жизни Золоторева  :)

Medgaz

Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 18:20не на пятом десятке а  четырнадцать лет после войны :)
ори том уже вовссю зародилась долголетняя традиция  ССР )

Купить что тебе нужно нельзя , покупай что есть )
А то когда нужно будет - не купишь:)

Ну уж свитера-то можно было купить, другое дело, что не шибко  модные и стильные, но можно. Да и бабушки их вязали активно. Так что надуманная какая-то тут проблема.

azazella177 06

Цитата: Medgaz от 26.11.2024, 19:59Ну уж свитера-то можно было купить, другое дело, что не шибко  модные и стильные, но можно. Да и бабушки их вязали активно. Так что надуманная какая-то тут проблема.
чего то я и втом сомневаюсь, что были   такие как нужно в походе  dontknow   
  при том зачем покупать  за магазинную цену ? :)
см . пример с одеялами  ;)

Demetrius

Цитата: John Malkovich53 от 26.11.2024, 16:37Ракитин по сути сам себе противоречит, когда пишет о том, что при отходе группы вниз по склону температура была не ниже -5 (потому и образовались следы-столбики) и ссылается на многочисленные эксперименты, когда участники экспедиций на перевал проходили вниз по склону без обуви (в носках) и ничего страшного с ними не случалось. Иностранные разведчики, если они были разумными людьми, должны были понимать, что при таких условиях группа может уйти достаточно далеко. Снежный покров там специфический, следы в виде столбиков образуются не везде, на многих участках там снежный наст, на котором вообще не остается заметных следов. Шаравин вспоминал, что на подходе к палатке они со Слобцовым сняли лыжи и пошли к палатке в ботинках - на насте их ботинки следов не оставляли. Туристы могли пойти в сторону леса, могли вправо, могли влево. Уйдут так - и поди потом поищи их в темноте и проверь, замерзли они или нет! Нет, "иностранные резиденты" не стали бы так рисковать.
Ну и куда бы туристы оттуда ушли? Или, иначе говоря, докуда дошли бы?
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 18:07то есть по твоему если я прочитаю ту причину в очерке   она меня удовлетворит ? :o


Не знаю. Для начала хотя бы прочитай, чтобы можно было поддерживать диалог. Почему сторонники версии должны постоянно пересказывать критикам ее содержание? Это как-то странно dontknow
Министерство Пространства и Времени

John Malkovich53

Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 22:29Ну и куда бы туристы оттуда ушли? Или, иначе говоря, докуда дошли бы?
Да какая разница куда? На два-три километра отошли бы и разожгли костер за каким-нибудь пригорком, который не было бы видно от палатки. Искали бы их потом "иностранные агенты" в темноте по всем окрестностям, чтобы проверить, замерзли они или нет.  ;) А могли бы теоретически дойти до лабаза, какой-нибудь охотничьей избушки, мансийской стоянки и т.п. Откуда иностранцам было знать, что ничего подобного поблизости нет?

Demetrius

Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Разве сестра заявила, что без этих свитеров поход не состоялся бы?
Состоялся бы. Только поиск экипировки мог повлиять на сроки проведения. Чуть выше я говорил:
Цитата: Demetrius от 24.11.2024, 02:27По версии Ракитина, КГБ приняло участие в обеспечении бытовой стороны подготовки похода для того, чтобы он состоялся точно в срок, потому что это имело критически важное значение для проведения спецоперации по контролируемой поставке.
Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23И, кстати, почему комитет не обеспечил туристов полноценным запасом продуктов и спальными мешками, по поводу отсутствия которых она возмущалась?
Потому что слишком хорошо, тоже не хорошо. Вы бы еще спросили, почему Комитет не выдал каждому по офицерскому полушубку, и не забросил их на перевал вертолетным спецрейсом.
Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Отсюда следует то, что свитер Кривонищенко все же имел. Как и другие участники, которые далеко не раз пошли в зимний поход.
И что? Это отменяет засвидетельствованный сестрой Колеватова факт? Дайте тогда ему свое объяснение, раз Кривонищенко, по Вашему мнению, пошел в поход в той же одежде, в которой ходил на работу.
Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Сами же себе противоречите.  :)

Нет, это Вы невнимательно читаете. "Исключительным случаем" в приведенном мною тексте называется награждение званием Героя Советского Союза в числе выдающихся сотрудников органов государственной безопасности человека, вовсе не являющегося их сотрудником. Речь о награждении идет, а не служебной позиции.
Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Да и сотрудником НКВД Кузнецов все же был, занимая там пусть уникальную, но должность.

И какое он имел звание?
Цитата: Medgaz от 25.11.2024, 23:23Ну и, конечно, представить отправку человека в такой уникальной должности с такими уникальными знаниями и умениями на турбазу, дабы стучать на политически неграмотных туристов - просто невозможно.
Странно, как это Вы забыли о хрущевской чистке в органах государственной безопасности.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 26.11.2024, 18:20не на пятом десятке а  четырнадцать лет после войны :)

Почему это пишется мне, а не коллеге Медгазу, который первым задал подобный вопрос?
Цитата: John Malkovich53 от 26.11.2024, 22:56Да какая разница куда? На два-три километра отошли бы и разожгли костер за каким-нибудь пригорком, который не было бы видно от палатки. Искали бы их потом "иностранные агенты" в темноте по всем окрестностям, чтобы проверить, замерзли они или нет.  ;) А могли бы теоретически дойти до лабаза, какой-нибудь охотничьей избушки, мансийской стоянки и т.п. Откуда иностранцам было знать, что ничего подобного поблизости нет?
Скорее всего, не искали бы, положившись на то, что спасение жертв маловероятно. Ведь убийство туристов не являлось для транзитеров самоцелью.
Отложенное по времени убийство- это один из способов достичь ими своей цели, не более того.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 22:33Не знаю. Для начала хотя бы прочитай, чтобы можно было поддерживать диалог. Почему сторонники версии должны постоянно пересказывать критикам ее содержание? Это как-то странно dontknow
ну не надо ) не так часто  я прошу того  пересказа )
и как бы там Ракитин бы не обьяснял я ни разу не увижу логики зачем Колеватов ходил за свитерами неделями а передать грязные надо было на маршруте )
при том раз те шпионы там волузались то на кой им не передать на том месте где передали Кривонищенко )
зачем под Отортен перется  :o

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 23:04Состоялся бы. Только поиск экипировки мог повлиять на сроки проведения


Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 23:04По версии Ракитина, КГБ приняло участие в обеспечении бытовой стороны подготовки похода для того, чтобы он состоялся точно в срок
а тебе не кажется что срок был обусловлен не свитерами а зимними канилулами студентов ? :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 26.11.2024, 23:04И что? Это отменяет засвидетельствованный сестрой Колеватова факт? Дайте тогда ему свое объяснение, раз Кривонищенко, по Вашему мнению, пошел в поход в той же одежде, в которой ходил на работу.
именно Кривонищенко и пошел в своем ) свитера Колеватова ему не были нужны:)