Версия А.Ракитина

[Vietnamka]

В документах указано в какой период времени и с какого участка?

январь 1959 года. Проверена одежда солдат военно-строительных частей, работавших на Маке. Проверка показала, что загрязнено 80,4% всей одежды имеет загрязнение с количеством распадов до 25 000. Особенное внимание стоит уделить вч №...., поскольку она расквартирована в черте города

Как же невозможно, если сам Ракитин и пишет, что вынесли? Другое дело каким способом.

80,4% одежды в том числе солдат вч №.... проживающих в городе, можно вынести только одним способом - путем плохого радиационного контроля.

Допустим кладбище было открыто и захоронения проводились (опять таки раз там похоронили Кривонищенко, точно так могли хоронить и других, т.е. закрытое не совсем закрытое, или закрытое не для всех) в любом случае это не снимает вопрос-Почему Кривонищенко хоронили отдельно от группы.

может быть просто потому, что это кладбище было рядом с домом его родителей? И им не хотелось таскаться через весь город?
Что касается "закрытого пространства внутри открытого кладбища".... ну слушай, достаточно пойти на кладбище и посмотреть, кто похоронен рядом с Криво.

И главное-почему Золотарева рядом с ним?

рядом, еще не значит " с ним". Они в разных рядах, хотя действительно недалеко друг от друга. Обычно кладбище формирует новые могилы рядами.
ПОчему Золотарев на Ивановском? К сожалению точный ответ знает тот, кто организовывал похороны и это не родственники. На Михайловском было выделено 8 могил и все могилы оформлены на УПИ. Криво принимают решение похоронить на Ивановском, его могилу "занимает" другой студент УПИ - Никитин. Складывается впечатление, что УПИ изначально не собирался отвечать за похороны Золотарева и это подтверждает Богомолов - за организацией его поисков стоял КФиС (что логично). Понимаешь, в 1959 как раз Ивановское кладбище проводило гораздо больше захоронений, чем Михайловское, которое уже готовилось к закрытию. Так что похоронили его на самом активном на тот момент кладбище.

Это вообще не понял. Что здесь к версии Ракитина? Там полгруппы не были друзьями Дятлова и первый раз с ним в поход..

прямо так и хочется спросить "читал ли ты Ракитина")))
стр 13. Григорий Кривонищенко – был другом Дятлова, участвовал практически во всех походах, в которые ходил Игорь
стр 546   Между тем Григорию подобные санкции не грозили – он был всеобщий любимец, которого большинство членов группы знали не один год, он был дружен с Игорем Дятловым.

 На дружбе и влиянии Криво на Игоря построены все рассуждения о принятии решения установки палатке на склоне. На возможности влияния Криво на Игоря построены все утверждения "пригласил другую группу туристов в гости".

А вот это я видимо пропустил. Какие документы, о чем? Ссылочкой не поделишься?

В теме "Александр Колеватов" ссылки на все его личные дела)) Вот так и проявляется, кто ходит по ссылкам, а кто не очень 

[100]

Григорий Кривонищенко

Так у мэтра?

[Straga]

январь 1959 года. Проверена одежда солдат военно-строительных частей, работавших на Маке. Проверка показала, что загрязнено 80,4% всей одежды имеет загрязнение с количеством распадов до 25 000. Особенное внимание стоит уделить вч №...., поскольку она расквартирована в черте города
80,4% одежды в том числе солдат вч №.... проживающих в городе, можно вынести только одним способом - путем плохого радиационного контроля.

Слабый аргумент, отношение к солдатам и гражданскому персоналу всегда было разным.. Сомневаюсь, что радиоактивность "одежды" солдат кого-то интересовала. В армии у обмундирования есть срок службы, обмундирование выдается очень строго и меняется тоже.. Не думаю что армейские штаны могли пойти погулять, хоть с радиоактивностью, хоть без.

[Straga]

может быть просто потому, что это кладбище было рядом с домом его родителей? И им не хотелось таскаться через весь город?

может быть так, а может и нет, так что допуски возможны

Что касается "закрытого пространства внутри открытого кладбища".... ну слушай, достаточно пойти на кладбище и посмотреть, кто похоронен рядом с Криво.рядом, еще не значит " с ним". Они в разных рядах, хотя действительно недалеко друг от друга. Обычно кладбище формирует новые могилы рядами.

Обычно на кладбище формируют кварталы, а не ряды. И если это не рядом, то я не знаю..

 Несколько месяцев никто не умирал и осталось свободное место для Золотарева и случайно возле Кривонищенко? Кто-то действительно в это верит?

ПОчему Золотарев на Ивановском? К сожалению точный ответ знает тот, кто организовывал похороны и это не родственники. На Михайловском было выделено 8 могил и все могилы оформлены на УПИ. Криво принимают решение похоронить на Ивановском, его могилу "занимает" другой студент УПИ - Никитин. Складывается впечатление, что УПИ изначально не собирался отвечать за похороны Золотарева и это подтверждает Богомолов - за организацией его поисков стоял КФиС (что логично). Понимаешь, в 1959 как раз Ивановское кладбище проводило гораздо больше захоронений, чем Михайловское, которое уже готовилось к закрытию. Так что похоронили его на самом активном на тот момент кладбище.

Раз точных ответов нет, значит возможны варианты, а значит Ракитин имел право допустить вариант подтверждающий его версию.

[Сергей В.]

Хех, мэтр, конечно, в смысле радиоактивности поднахватался, а то вначале там был полный аут и версия о р/а легирующей добавке к корпусам амерских титановых подлодок, которых и у нас тогда в проекте не было, а у пиндосов и по сию пору нет.

[Straga]

В теме "Александр Колеватов" ссылки на все его личные дела)) Вот так и проявляется, кто ходит по ссылкам, а кто не очень 

Тему "Александр Колеватов" я конечно видел, и ссылки на его личные дела тоже видел, и может быть будешь удивлена даже читал. Но не могу понять какой именно документ объясняет почему Колеватов увольняется в Москве из "ящика" и поступает в УПИ в Свердловске?

З.Ы. Ох, и язва ты, Галина...

[Straga]

Хех, мэтр, конечно, в смысле радиоактивности поднахватался, а то вначале там был полный аут и версия о р/а легирующей добавке к корпусам амерских титановых подлодок, которых и у нас тогда в проекте не было, а у пиндосов и по сию пору нет.

"Ну нечаянно, ну шутя.. Сбился с верного путя"..

[Vietnamka]

Так у мэтра?

не, мой косяк. У него без имени

Слабый аргумент, отношение к солдатам и гражданскому персоналу всегда было разным.. Сомневаюсь, что радиоактивность "одежды" солдат кого-то интересовала. В армии у обмундирования есть срок службы, обмундирование выдается очень строго и меняется тоже.. Не думаю что армейские штаны могли пойти погулять, хоть с радиоактивностью, хоть без.

сори, но мэтр не делает акцента на солдатах и не солдатах, которые живут в городе, по нему шляются и можно с ним в автобусе постоять прижавшись. И потом.... мэтр же не о людях беспокоится, а о...

«...Таким образом,  всплыл факт грубейшего нарушения режима секретности. Одежда, несущая на себе радиоактивные следы сверхсекретного производства, не должна покидать режимную территорию...»

Или ты хочешь сказать, что солдатам можно такие ценные образцы на себе выносить, а гражданским ни ни?

Несколько месяцев никто не умирал и осталось свободное место для Золотарева и случайно возле Кривонищенко? Кто-то действительно в это верит?

почему не умирал? Там как раз очень хорошо по табличкам видно как захоранивали (даты смерти же стоят)

Раз точных ответов нет, значит возможны варианты, а значит Ракитин имел право допустить вариант подтверждающий его версию.

еще раз повторю - в книжке он мог вообще предположить, что угодно. Я не об этом.

Хех, мэтр, конечно, в смысле радиоактивности поднахватался, а то вначале там был полный аут и версия о р/а легирующей добавке к корпусам амерских титановых подлодок, которых и у нас тогда в проекте не было, а у пиндосов и по сию пору нет.

да, он ее доделывал от издания к изданию

Но не могу понять какой именно документ объясняет почему Колеватов увольняется в Москве из "ящика" и поступает в УПИ в Свердловске?

там справка есть о направлении его на учебу в УПИ от НИИ-9. Это не он, это его)
Ну а дальше можно добавить приказ о принципах направления на учебу по данной специальности, выделения квотированых мест и то, что по его специальности готовил только УПИ, тогда как военные кафедры были везде.
Направили его ровно по истечению обязательного 3х летнего срока отработки после техникума, до этого он мог учиться только заочно, в соответствии с другим приказом. У него все шоколадно было и его ждали обратно в МОскву после окончания, но как уже специалиста с высшим образованием. И в тусовке московской он был, что надо

[Straga]

сори, но мэтр не делает акцента на солдатах и не солдатах, которые живут в городе, по нему шляются и можно с ним в автобусе постоять прижавшись. И потом.... мэтр же не о людях беспокоится, а о...Или ты хочешь сказать, что солдатам можно такие ценные образцы на себе выносить, а гражданским ни ни?

Имел ввиду, что солдаты сами по себе секретоносители, без свободы перемещения и без свободы контактов. И если и имели факты нарушения режима на объекте, то дальше солдатской казармы эти вещи не перемещались. Солдаты не могли просто так шляться по городу в рабочей одежде, тем более в автобусе, мало того солдаты должны в группе передвигаться только строем, в сопровождении старшего по команде. За утерю части обмундирования или амуниции солдаты несли ответственность, наличие комплекта обмундирования постоянно проверяется..  Так что нарушения если и были только в плане радиационной безопасности для здоровья, но не плане секретности.  Т.е. нарушение режима военными не могли повлиять на доступность образцов.. А значит проблема достать вещи с предприятия существовала.

[Straga]

почему не умирал? Там как раз очень хорошо по табличкам видно как захоранивали (даты смерти же стоят)

Т.е. за полтора месяца возле Кривонищенко похоронено всего пару человек, и когда пришла пора хоронить Золотарева, совершенно случайно следующее место для захоронения оказывается возле Кривонищенко.. Так?  Ну а чё никаких нестыковок, все нормально и логично..  Ну редко в Свердловске в советские времена умирали люди.. И места на городском кладбище навалом-где хочешь там и хорони..

[Medgaz]

если убрать радиоактивные штаны и радиологическую экспертизу, убрать странности биографии Золотарева и его попадание в группу, убрать странности биографии Колеватова, не упоминать о местах работы Кривонищенко, Слободина и Тибо.. Тогда версия Ракитина разваливается.

Радиация с Маяка, а в биографиях и местах работы ничего особо странного нет. При чем тут Слободин и Тибо, я не очень понимаю - согласно версии, они рядовые участники похода.

[Татьяна_Л.]

Т.е. за полтора месяца возле Кривонищенко похоронено всего пару человек, и когда пришла пора хоронить Золотарева, совершенно случайно следующее место для захоронения оказывается возле Кривонищенко.. Так?  Ну а чё никаких нестыковок, все нормально и логично..  Ну редко в Свердловске в советские времена умирали люди.. И места на городском кладбище навалом-где хочешь там и хорони..

Могила Золотарева находится не рядом с могилой Кривонищенко, но в пределах прямой видимости.  В буквальном смысле прямой.  Памятник на могиле Георгия видно на фотках у могилы Семёна. Т.е с  могилы одного можно увидеть могилу другого.

[Straga]

Могила Золотарева находится не рядом с могилой Кривонищенко, но в пределах прямой видимости.  В буквальном смысле прямой.  Памятник на могиле Георгия видно на фотках у могилы Семёна. Т.е с  могилы одного можно увидеть могилу другого.

Я чего то не понимаю? Могила Кривонищенко за оградкой и рядом с оградкой могила Золотарева со звездочкой
http://wikimapia.org/27750831/ru/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%91%D0%B2%D0%B0-%D0%B8-%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B-%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0

[Татьяна_Л.]

Да, точно, возможно за обелиск Георгия я приняла обелиск на другой могиле, сорри(((

[Demetrius]

1) документы Росатома, свидетельствующие о том, что в большом количестве выносили вещи с Маяка. У Ракитина все строится на том, что это невозможно.
2) документы кладбищ, которые свидетельствуют о том, что Ивановское было открытым кладбищем и там проходили многочисленные захоронения.
3) документы группы Дятлова, которые свидетельствуют о том, что Криво вообще никак не мог влиять на Дятлова и не был его другом. Он вообще первый раз с ним пошел в поход
4) документы, объясняющие перевод Колеватова в УПИ с потерей года.
продолжить?))

Осталось назвать документ, регламентирующий назначение радиологической экспертизы в случаях гибели туристических групп.