Естественная версия WladimirP

[От стола!]

З.Ы. Ну за Ракитиным автору конечно не угнаться ))

ВЫ перепутали: это Ракитину за Владимиром не угнаться.

[WladimirP]

Владимир,  как художник-художнику: вы сопромат в детстве читали? Я - нет. Но точно знаю, что предел прочности палки превышает предел прочности оттяжки. Как она могла надломиться?

Я не понимаю, это что троллиг такой - то моветон, то сопромат? Вы вообще в реальной жизни когда-то жили? Ломали ли вы какие-нибудь палки, рвали ли верёвки, получали ли  какие-нибудь травмы? Вы понимаете разницу между воздействием на воткнутую в твёрдый снег палку, если оттяжка закреплена на уровне снега, или оттяжка закреплена, скажем в десяти сантиметрах, или тридцати сантиметрах над уровнем снега? По вашему, при одинаковом воздействии со стороны оттяжки, у палки во всех случаях будет одинаковый предел прочности? Понятие "рычаг", вернее "плечо рычага", кажется ещё в школе проходили.
Понимаете ли разницу между новой верёвкой и верёвкой сопревшей за несколько турсезонов? Или сопревшем месте на верёвке, если там, например узел, который просыхает значительно дольше, чем остальная часть верёвки.

[От стола!]

Понимаете ли разницу между новой верёвкой и верёвкой сопревшей за несколько турсезонов? Или сопревшем месте на верёвке, если там, например узел, который просыхает значительно дольше, чем остальная часть верёвки.

Я всерьез рассчитываю, что понимаю.
Убежден, что палаточка у дятловцев была изрядно поношенной, что не могло не сказаться на прочностных свойствах оттяжек.
Я также убежден, что лыжные палки были далеко не новыми, однако не могу себе представить, что они из-за этого существенно утратили свою прочность.
Теперь перейдем к возможному завалу. Очевидно, вы где-то д.б. высчитать  примерную массу  вероятно скопившегося на палатке снега, коль топите за травмы в палатке.
Тогда путем вычислений можно определить силу разрыва нити (оттяжки) и сравнить с наибольшей нагрузкой на лыжную палку, при которой она сломается (надломится).  Сравнение и даст нам реальный, видимый результат.
Что-то мне подсказывает, выиграет лыжная палка. А Вы как считаете?

[Straga]

Теперь перейдем к возможному завалу. Очевидно, вы где-то д.б. высчитать  примерную массу  вероятно скопившегося на палатке снега, коль топите за травмы в палатке.
Тогда путем вычислений можно определить силу разрыва нити (оттяжки) и сравнить с наибольшей нагрузкой на лыжную палку, при которой она сломается (надломится).  Сравнение и даст нам реальный, видимый результат.
Что-то мне подсказывает, выиграет лыжная палка. А Вы как считаете?

Так может быть это "что-то" поможет Вам сделать подобные расчеты? А чего, взяли бы и посчитали и опровергли бы так сказать..   
 

[От стола!]

Straga, вы не очень внимательны.
Для проведения расчетов необходимо знать хотя бы массу снега, которую ВладимирП обрушил на палатку. К нему вопросы.

[Straga]

Straga, вы не очень внимательны.
Для проведения расчетов необходимо знать хотя бы массу снега, которую ВладимирП обрушил на палатку. К нему вопросы.

Я внимателен, но не люблю флейм.. Автор версии проделал огромную работу, и если критиковать, то как минимум надо противопоставить хоть какие то факты, выкладки, формулы и т.п.
 А у нас вечный принцип-не читал, но осуждаю.. Исключительно ИМХО

[От стола!]

А у нас вечный принцип-не читал, но осуждаю

Мне повезло больше - мой принцип: конкретика. Ее и ждю, как и ВладимираП, чтобы противопоставить хоть какие-то факты, выкладки и формулы .

[От стола!]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Andriy Tsokush]

Straga, вы не очень внимательны.
Для проведения расчетов необходимо знать хотя бы массу снега, которую ВладимирП обрушил на палатку. К нему вопросы.

А Вы не читали текст версии. Или невнимательно читали.
50-60 кг на метр длины ската. Нагрузка распределена неравномерно.

[НифНафНуф]

Версия притянута за уши. Объяснение проломленной груди-положили фотоаппарат. Объяснение проломленной головы-положили флягу и т.д. и т.п. Детский сад...

[Straga]

Версия притянута за уши. Объяснение проломленной груди-положили фотоаппарат. Объяснение проломленной головы-положили флягу и т.д. и т.п. Детский сад...

Там же не просто объяснения, там и натурные эксперименты. Фотоаппарат и фляга как концентраторы давления. Вполне в рамках физики.

Этак любая версия притянута, на то они и версии..

[НифНафНуф]

Фотоаппарат и фляга как концентраторы давлени

Уважаемый Страга, скажите , какой идиот будет класть во время сна на грудь фотоаппарат, а под голову металлическую флягу? Более того, проигнорированы постулаты сопромата и физики напрочь. Я не хочу углубляться в обсуждение фантомов, но ни одна из некриминальных версий никогда внятно не объяснит нахождение 4-ки в ручье.

Этак любая версия притянута, на то они и версии..

Версии есть рабочие, а есть фантастические, в этом разница.

[Straga]

Уважаемый Страга, скажите , какой идиот будет класть во время сна на грудь фотоаппарат, а под голову металлическую флягу? Более того, проигнорированы постулаты сопромата и физики напрочь. Я не хочу углубляться в обсуждение фантомов, но ни одна из некриминальных версий никогда внятно не объяснит нахождение 4-ки в ручье.Версии есть рабочие, а есть фантастические, в этом разница.

Я тоже не сторонник естественных версий, но стараюсь быть объективным.
Фляга обернутая какой-нибудь материей (свитер, рубашка) вполне заменит подушку, в этом нет ничего идиотского.
Что касается фотоаппарата и бобины, автор обосновывает это тем, что Золотарев перематывал пленку в фотоаппарате лежа на спине, естественно, что фотоаппарат в это время у него был в районе живота-груди (все лежат рядком плотно друг к другу), а Дубинина лежала рядом и помогала, держала (на животе-груди) металлическую бобину с пленками. В версии все подробно описано. Я один её читал?
 Я ничего идиотского не заметил, в том числе и противоречий с сопроматом и физикой 

[НифНафНуф]

Фляга обернутая какой-нибудь материей (свитер, рубашка) вполне заменит подушку, в этом нет ничего идиотского.

Тут мы пустимся в рассуждения типо что лучше-рюкзак, подложенный под голову , валенок, ботинок и пр. чем некая твердая ёмкость.

а Дубинина лежала рядом и помогала,

М-да...

в том числе и противоречий с сопроматом и физикой

Если некий предмет давит на голову-грудь с неким усилием, то на этот предмет тоже давит.. в данном случае, снеговая масса. Прикиньте столб снега с давлением на этот предмет 300 кг. Площадь поверхности фотоаппарата известна. 

[WladimirP]

https://youtu.be/0aqag0umanw
Проект видеовыступления WladimirP на Конференции 2023 посвящённой годовщине гибели группы Дятлова.  Екатеринбург 02.02.2023