Естественная версия WladimirP

[Straga]

  Комментарий одного из участников обсуждения:
"Там же в материалах дела отмечено, что практически у всех (даже девушек) есть ссадины на лицах, на фалангах пальцев, предплечьях и ногах. Ты никогда ни с кем не дрался? Это типичные травмы рукопашного боя (или драки). Все парни активно защищались и погибли в бою, как это ни высокопарно звучит."
Цитирование
Во вьюжную, ветреную погоду и очень низкой температуре у трупов, находящихся на открытом воздухе, твердые снежинки и льдинки поврежда­ют кожные покровы открытых областей тела. После оттаивания в теплом помещении поврежденные участки подсыхают, приобретают коричневую окраску и ошибочно могут быть приняты за прижизненные ссадины, нане­сенные ногтями.

    Частой находкой у погибших от переохлаждения являются различные ссадины и кровоподтеки на лице, тыльной поверхности кистей рук, обла­стей локтевых и коленных суставов. Такие повреждения возникают в мо­мент падения и удара пострадавшего, а также передвижения его ползком, причем наличие их на волосистой части головы свидетельствует о неодно­кратных падениях и попытке самоспасения от замерзания.

    Поверхностные ссадины на лице и кистях рук иногда причиняются растиранием их человеком, борющимся с отморожением. Попытка согре­вания у костра в холодную погоду может окончиться ожогами различной степени.

    В отдельных случаях пострадавший, согревая дыханием пальцы рук, наносит самоповреждения зубами, причем степень травмы различна — от поверхностных ссадин и укушенных ран ногтевых фаланг — до отделения ногтевых пластинок и частей фаланг (Г.Е. Рубан, В.В. Кругляков, 1984). Откушенные кусочки кожи и подкожной клетчатки выявляются на одежде трупа, губах, преддверии и полости рта, между зубами, в пищеводе и желудке.

    После оттаивания трупа в открытых областях тела на месте растаявших льдинок остаются пергаментные пятна, которые не следует смешивать с прижизненными ссадинами.
    http://sudebnaja.ru/termicheskaya-travm ... denie.html

"Очевидно вы не интересовались выводами судмедэкспертов... Радиация,кровь почти черного цвета,и масса других нюансов"

Радиация не общая, а на отдельных частях одежды, а это значит, что эти части одежды были заражены в другом месте.
Выводы судмедэкспертов о крови черного цвета можете почитать ниже.
 
Цитирование
При охлаждении обе половины сердца до отказа наполнены черной густой кровью со свертками (Г. Блосфельд, 1860). Первым механизм пе­реполнения сердца кровью объяснил врач из Казани Диберг в 1864 пив 1883 г. «Под действием холода сосуды, особенно поверхностные, сокраща­ются. Сердце стремится прогнать кровь через сокращенные сосуды. Лег­кие еще работают и нагнетают кровь в сердце до тех пор, пока сердце не переполнится большой массой крови и не остановится». Результаты исследований этих авторов были впоследствии подтверждены М.И. Райским, В.П. Десятовым и получили название признака Блосфельда—Диберга— Райского.
    http://sudebnaja.ru/termicheskaya-travm ... denie.html

[Straga]

О наколке ГЕНА у Семена Золотарева.

... "при дневном освещении произведено исследование трупа гр.Золотарева Александра Алексеевича"...
..."Покровы туловища и конечностей серовато-синюшного цвета со сползанием поверхностного слоя кожи-эпидермиса. Пальцы кистей полусогнуты.
На тыле правой кисти у основания большого пальца татуировка "Гена"."...- из Акта исследования трупа Золотарева
Так как кожа находилась далеко не в идеальном состоянии, то и место, где была татуировка могло быть повреждено, загрязнено, кожа могла сморщиться, вздуться..., кроме того сама наколка была небольших размеров и при дневном освещение тоже не всегда светло...  Возрожденный исследовал труп Александра и наврядли мог знать, что его звали еще и Семеном. Семен - СЕНЯ, а если у печатной "С" плохо просматривается нижняя палочка, то она превращается в "Г". А в зависимости от того, как была написана и в каком состоянии находилась буква "Я", ее легко можно было перепутать с "А". Да и прочитав первую букву как "Г" и далее "Е" и "Н" здравый смысл предлагает вам букву "А". Так что у  Возрожденного был СЕНЯ а стал ГЕНА.


Косвенно подтверждение СЕНИ есть на обратной стороне фото http://taina.li/forum/index.php?topic=139.msg11296#msg11296
Цитирование
"На фото Семен Золотарев с другом, Германия, 1945г.
Надпись на обороте: "... Фотографировался в тот день, когда шла борьба к окончательному разгрому над немецкими захватчиками. Память моей сестре Нюсе от брата Сени . 9 мая 1946(?) год .Штетин". И подпись Семена Золотарева."

"Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ "    
Цитирование
... на тыле левого предплечья татуировка с изображением "Г.С" ДАЕРММУАЗУАЯ ", пятиконечная звезда и буквы "С", букв Г+С+П = Д" и цифры 1921 год". ...
Начнем с  Г+С+П = Д - тут почти все согласны, что это начальные буквы имен трех друзей, одним из которых является Семен, а равняется это Дружбе.
Пятиконечная звезда - причастность к Красной армии, ну или просто к Стране Советов. 1921 - год рождения Семена, а буква С - наверное сам Семен.
На фото части татуировки видны буквы Г(Т) С Д А Е Р . Две первые чуть в отдалении, но мне кажется, что это одно целое с другими буквами. Написано совершенно каряво, можно сделать предположение, что набивал сам татуировконоситель.
А теперь перейдем к Г.С ДАЕРММУАЗУАЯ . У нас 14 букв. Первая Г, но на фото больше похожа на Т. Буква Д могла быть перебита с Л. И последние три буквы - УАЯ - букву "у" можно перебить с прописной "и", букву "А" с "Н", а букву "Я" с "А".
Если внести эти изменения то получим  (Т) С (Л) А Е Р М М У А З (И) (Н) (А).

Внимание вопрос! - Какое слово можно получить из Е Р М М У ?
Вопрос Nr. 2 -   Какое слово можно получить из А З ?
Вопрос Nr. 3 -   Какое слово можно получить из (Т) С (Л) А (И) (Н) (А) ?
УМРЕМ ЗА СТАЛИНА - (14 букв)-   таким, мне кажется, мог быть первоначальный смысл этой татуировки.
Наколол ее Семен скорее всего во время войны в патриотическом порыве и вероятно совместно с друзьями ( Г+С+П = Д ), возможно у них тоже была подобная наколка. Наверное и некоторое количество алкоголя сыграло роль катализатора патриотического настроения и клятв в "Д" - дружбе, отсюда и пляшущие неровные буквы.
Зачем было шифровать фразу? Вероятно всетаки побаивались попасть в плен и наколка "Сталин" была бы там не совсем кстати.
После разоблачения "культа личности" у него могли "открыться глаза" и он перебил некоторые буквы у "Сталина", так как был членом партии и мог еще подняться по служебной и партийной лестнице.
Семен это или нет? На фото трупа Золотарева просматривается часть наколки, в частности видна буква "р" с характерным хвостиком уходящим вниз и влево. Точно также написана "р" в заявлении Семена о предоставлении ему отпуска  http://taina.li/forum/index.php?topic=139.0. Там же (в заявлении) видна и буква "л", которую можно легко переделать в "Д".
И еще раз - Семен это или нет? Вот пара ссылок на исследования форумчан:

http://taina.li/forum/index.php?msg=33829

[Straga]

Вопросы по "огненным шарам".

Те свидетельские показания о "огненных шарах", которые фигурируют в уголовном деле, это пуски ракет, которые свидетели и наблюдали. К дятловцам это не имеет никакого отношения.
Сейчас, в отличии от года1959 уже все знают, что такое ракета. Послушайте комментарии женщин

Следующее видео тоже интересно. Посмотрев его, попробуйте рассказать об увиденном с позиции человека 1959 года, ни разу не видевшего и не слышавшего о запусках ракет.

   

   

Тот "огненный шар", который есть на одной из плёнок, это не резко и с большой выдержкой сфотографированный фонарик дятловцев.

Снимок сделан либо случайно, либо с целью просто щёлкнуть взведенный кадр и затем перемотать плёнку.
Как примерно получается такой кадр, видно тут


Правда, снято не на такой фотоаппарат, как был у дятловцев и с другим объективом.

[Straga]

Валенки Тибо и странный носок.

Одна из загадок этой истории - одинокий скомканный шерстяной носок, обнаруженный в валенках, надетых на Тибо.
Цитирование
"... На ногах одеты почти новые серые валенки. На правой ноге белый шерстяной носок ручной вязки, на левой ноге такой же носок. Коричневый шерстяной носок скомкан и находится в валенке соответственно стельке. ..." - Акт исследования трупа Тибо-Бриньоль.
Мы видим парные носки и один коричневый шерстяной без пары, который просто скомкан и находится в валенке.

Цитирование
"... На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки..." - Акт исследования трупа Дубининой
У Дубининой мы видим тоже парные носки, кроме одного - рваного шерстяного коричневого.
Я полагаю, что валенки Тибо какое-то время были надеты на Дубинину, а затем отданы Тибо, а носок с ноги Люды остался в валенке.
Варианты развития событий: Валенки изначально были на Тибо и после спуска, уже на настиле, сняты с Тибо и надеты на Люду (нижняя часть тела у нее была плохо утеплена - чулки, трико и носки. После того, как Колеватов принес вещи от кедра, на Люду надевают штаны (для этого надо снять валенки), валенки с носком Люды надевают на Тибо, а ноги Люды заворачивают в обрезки кофты (или свитра).
Не нашел информации, кому конкретно могли принадлежать "почти новые серые валенки", поэтому следующий вариант: Валенки изначально были у Люды. И уже после надевания штанов на Люду были надеты на Тибо.
Цитата: bvv910 - 06.08.15 07:27
Уголовное дело:
"Лист 246
Протокол опознания вещей № 9, г. Свердловск 1 апреля 1959 г.
 ... Дубинина, омотрев предъявленное снаряжение, заявила, что ее дочери принадлежат следующие вещи:
...8. Валенки черные новые.
Лист 248
Протокол опознания вещей № 9, г. Свердловск 3 апреля 1959 г.
... Белясов заявил, что Тибо Н. принадлежат следующие вещи:
... 11. Тибо уходил в серых валенках, которых нет. – надпись зачеркнута.
Лист 249
... Тибо взял с собой серые валенки новые, ватные брюки и меховой заячий жилет белого цвета, которых здесь тоже нет.
Лист 352
АКТ № 8
Судебно-медицинского исследования трупа (Тибо-Бриньоль).
9 мая 1959 года.
... На ногах одеты почти новые серые валенки. На правой ноге белый шерстяной носок ручной вязки, на левой ноге такой же носок. Коричневый шерстяной носок скомкан и находится в валенке соответственно стельке.
Лист 355
АКТ №4
судебно-медицинского исследования трупа (Дубинина).
9 мая 1959 г.
... Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. "
Цитата: ЯНЕЖ - 06.08.15 07:35

на контрасте цветов  - валенки действительно не черные, судя по подошве - не подшиты ,но поношены .т.к. подошва приплюснута
Добавления от bvv910 и ЯНЕЖа свидетельствуют о том, что серые валенки принадлежат Тибо. Значит скорее всего подходит вариант, что они какое то время были у Люды, а затем вернулись к Тибо.

[Straga]

Два тела под кедром - что, где и как.

После того, как травмированных разместили на временном настиле в овраге, Дятлов, Слободин, Кривоищенко и Дорошенко идут на разведку и доходят до кедра. Дятлов и Слободин решают вернуться к палатке, а Дорошенко и Кривонищенко даётся задание - развести сигнальный костёр для ушедших к палатке и недалеко от кедра, в безветренном месте, сделать капитальный настил для травмированных, а затем переместить их туда из оврага.
Дорошенко и Кривонищенко разводят сигнальный костёр и начинают заготавливать деревца для настила. Таких деревцев у кедра было срублено около двадцати штук. Кроме того было сделано много попыток срезать деревце - были обнаружены надрезы. Поисковики срубленные деревца (кроме одного) не нашли. Вероятнее всего, настил Юры делали в нескольких метрах от кедра, возможно у поваленого кедра, находящегося в семи-десяти метрах от кедра с костром.
Настил, который делали Юры, засыпало снегом и поисковики его не нашли. Скорее всего они просто не обратили внимания на ветки под снегом, так как искали тела.
Два Юры делают настил. Срубить и перетращить двадцать деревцев, это время, силы и уходящее тепло...  Они обессилены и переохлаждены. Чтобы немного согреться они ложатся у сигнального костра и вскоре засыпают навсегда. Огонь подобрался к телам, что-то только опалил, а что-то сжег и обуглил.
Колеватов и Колмогорова оставались в овраге с травмированными. После долгого отсутствия Юр, Колеватов идёт к кедру и обнаруживает умерших.


Колеватов переворачивает Дорошенко, сначала на спину, а затем на живот. При этом он вероятно задирает одежду (свитры) в сторону головы, а затем снимает их (думаю, что и ковбойка, обнаруженная под кедром была на Дорошенко).
Затем Колеватов начинает снимать одежду с Кривонищенко - куртку на молнии... он теряет много времени, возможно пальцы уже не двигаются как надо. Он берёт лежащий рядом с телами нож и начинает срезать одежду. Брюки, Кофту...


Колеватов перетаскивает Кривонищенко к Дорошенко, собирает вещи (что увидел ) и идёт к оврагу, теряя по дороге часть вещей...

Есть несколько фотографий тел под кедром, самого кедра и прилегающей площади. У многих возникают трудности в ориентации и определении что и где находилось. Попытаюсь схематично показать расположение основных объектов вокруг кедра, запечатлённых на фотографиях 1959 года.
За основу я взял схему, нарисованную В.А.Борзенковым (он же vab - ВАБ, глюк, Рябухин. Просто Рябухин и т.д).


Схема хорошая, но есть несколько неточностей, например, расположение тел и костра указано не верно. Поэтому я схему переработал и добавил несколько новых объектов. Надеюсь, что теперь особых проблем в ориентации не будет.


На схеме:
С г - Север географический (или истинный).
С м - Север магнитный, т.е. тот, который показывает компас. Поисковики пользовались компасом. Думаю, что все направления указанные в уголовном деле давались по компасу, без учёта магнитного склонения и пересчёта в истинные направления.

Цитирование
Протокол осмотра Места происшествия 27 февраля 1959 года:
Под кедром в ямке обнаружены следы от костра, о чем свидетельствуют полуобгоревшие сучья...
К северу от костра на расстоянии одного метра головами на запад, ногами на восток рядом лежат трупы в количестве двух. ...














Два кадра 1963го года

[Straga]

 Записка Прокурора Темпалова своему помощнику Коротаеву.






 Если записка не поддельная, то значит она настоящая. И она настоящая.
Расскажу одну историю.
Каждому "дятловеду" знакомо это состояние, когда пытаешься решить какой-то вопрос по Перевалу, сутками сидит какая-то мысль в голове, ты с ней засыпаешь (если удается уснуть), ты с ней просыпаешься... и так её крутишь, и так... Тебя о чем-то спрашивают, ты что-то отвечаешь... Тебя о чем-то просят, ты делаешь, не соображая как ты это сделал... А мысли в это время на Перевале - ставят палатку, раскладывают тела...
Год 2016. Полностью погружен в перевальные вопросы. Параллельно ещё работаю, а мысли все там... Забираю из ремонта один электроагрегат. Пишу ээээ накладную (извиняюсь, это всё происходит в Германии и я довольно долго здесь живу, поэтому не знаю уже как точно такие бумаги называются по русски), в общем пишу расписку в в получении: модель..., серийный номер..., дата изготовления - 2010. Ставлю дату получения: число, месяц, год-2010, расписываюсь, отдаю копию, подкалываю себе оригинал, забираю агрегат и уезжаю. После этого мне надо было заехать в несколько фирм и отдать нашу продукцию. Каждый раз надо писать накладную о доставке продукции. У меня папка, а в ней - на одной стороне закреплены чистые бланки, а на другой уже заполненные. Я заполняю накладную (а в голове проблемы Перевала), автоматически списываю дату из уже заполненной накладной - из расписки в получении агрегата, т.е. пишу год 2010. Так я проехал шесть или семь фирм и всем назаполнял год 2010 (напомню, год был 2016). Ни на одной фирме никто и слова не сказал, хотя все расписывались в получении.
Через неделю я стал по накладным делать подсчет и у меня волосы дыбом встали... Пришлось звонить на фирмы, просить чтобы исправили. Люди конечно смеялись, говорили, что все сроки на счета уже давно истекли и теперь им бесполезно выставлять счет.
К чему был этот рассказ?
Представьте такой ход событий:
13 апреля 1959 г. Прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции Романов допрашивает свидетеля Уфимцева. Из паказаний Уфимцева:
Цитирование
"Согласно маршруту эта группа туристов 12/II 59 г. должна была вернуться в пос. Вижай, но работник лагеря т. Хаккимов нам по телефону сообщил, что туристы при отъезде обещали вернуться только 15/II 59 г. "
Обладая этой информацией, Романов, 15 апреля 1959 г. допрашивает свидетеля Юдина.
После показаний Юдина, Романов задаёт Юдину дополнительный вопрос:
Цитирование
"Вопрос: Когда вы расставались с группой тов. Дятлова, он не говорил Вам, что контрольный срок возвращения переносится с 12/II-59 г. на 15/II-59 г.?"
На что Юдин отвечает:
Цитирование
"Ответ: Нет, при этом не было разговора о том, что контрольный срок переносится на 15/II-59 г. Но участники группы говорили, что они в гор. Свердловск приедут 15 февраля, и Кривонищенко просил сообщить об этом родителям. Также на вопросы жителей посёлка Вижая мы отвечали, что обратно в Вижай вернемся к 15 февраля."
После такого запутанного ответа Юдина, возникла необходимость уточнить перенос срока возвращения группы в Вижай и у Xакимова.
Поэтому, 15 апреля 1959 г. (полагаю, что в телефонном разговоре) вместе с вызовом в Свердловск на доклад к зам. прокурора РСФСР, Темпалову дается задание на проверку информации по контрольному сроку возвращения группы.

15.04.59  Коротаев в этот день в разъездах, или уже вечер и он закончил работу и ушел.
Темпалов сидит в кабинете. Звонит телефон. На другом конце провода сотрудник областной прокуратуры, или САМ ОБЛПРОКУРОР:
"- Тов. Темпалов, завтра (после завтра) в Свердловск приезжает зам. Прокурора РСФСР. Его интересует дело о гибели туристов. Срочно собирайся и выезжай в Свердливск. Запиши, что тебе надо взять с собой:
- Все материалы, всю информацию, которые у тебя есть, по делу о гибели группы.
- Вещи, дня на два-три... Сухари не забудь... Это пока шутка...
Да, тут допрашивали одного и он показал, что когда тургруппа была в Вижае, то руководитель похода Дятлов, сказал начальнику лаг. отделения Хакимову, что вернуться они не 12.II.59,а 15.II.59. Запиши даты и дай кому-нибудь задание, пусть допросят этого Хакимова насчет этих сроков, да побыстрее. Записал? Ну теперь собирайся и к нам."
Темпалов кладет трубку... Представляете его состояние? Завтра на ковер к ЗАМПРОКУРОРАРСФСР. Не известно с какими последствиями. Может он вернется уже помошником Коротаева, если вообще вернётся... От этого доклада зависит вся его дальнейшая карьера, а может быть и вся дальнейшая жизнь.
Он начинает писать записку для Коротаева. Пытается бодриться - стиль официально-неофициальный, мол меня тут, в очередной раз, к зам прокурора РСФСР приглашают, ты уж тут посматривай. Даёт задание допросить Хакимова, списывает из своей записной даты, которые только что надиктованы облпрокуратурой - "не 12.II.59, а 15.II.59". - И сегодня 15ое... В это время основные мысли у него уже там, на ковре... Что спросит зам.прокурора РСФСР, как ему отвечать...
А записка пишется дальше и дата 15.II.59 уже отложилась как - "ну сегодня же 15ое.", вернее даже не сама дата, а место в тексте с набором цифр, а значит не задумываясь, как сегоднешнее число, списываются все палочки, которые написаны строчкой выше.
Так же на автомате списывается и последняя дата - последний набор цифр.

Цитирование
Цитата: madone    29.05.18 00:25
        Мне кажется, что он зачеркнул дату не потому что он ошибся. Зачёркнутая дата - это был уже конец записки и  была проставлена дата  ( после неё стоит точка). Затем он решил дописать ещё текст и ему пришлось зачеркнуть уже проставленную дату и затем опять проставить  её в  конце записки.
 Действительно, похоже, что зачёркнутая дата была проставлена в конце записки, но потом Темпалов вспомнил, что завтра - 16го будет приговор по Реебу и надо об этом написать Коротаеву, поэтому зачёркивается "сегодняшняя дата" 15.II.59 и пишется 16, а всё остальное списывается на автомате.
Так что записка написана 15.04.1959 в стрессовом состоянии.

В середине апреля 1959 Темпалов находился в Свердловске.
Цитирование
Протокол допроса свидетеля
18 апреля 1959 года прокурор-криминалист следственного отдела облпрокуратуры мл. советник юстиции Романов сего числа в облпрокуратуре допросил
В качестве свидетеля с соблюдением ст. ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, и.о Темпалов Василий Иванович
...

[Straga]

По просьбе автора версии  еще информация по травмам

Ещё несколько примеров из жизни, подтверждающих способность человека к сложным действиям, не смотря на серьёзнейшие травмы.

Цитирование
Kitov Vladimir:  В копилочку фактов про сломанные ребра и функциональность.
Это, конечно, спортсмен высшего класса, но все же, 11 сломанных ребер, проколотое легкое...

Спасибо! Очень интересный пример. Восемь рёбер сломано по левой стороне и три по правой, плюс повреждение лёгкого.
Я так понимаю, игрок противоположной команды упал на него, хотя и не всем весом, но  между ними оказался мячь, сыгравший роль концентратора.
Drew Brees встал, показал что тут болит. Но движения совершенно нормальные, даже через несколько минут, когда он уже с тренером разговаривал (есть другие видео).

 
Цитирование
"При ранениях сердца повреждения желудочков приводят к смерти не так быстро, как повреждения предсердий. Наиболее опасны ранения межжелудочковой перегородки. Известны случаи активных действий пострадавших после колото-резаных и огнестрельных ран сердца."
    http://medstatiya.ru/zdorove/razdel-meditsiny/sudebnaya-meditsina/261-sposobnost-k-samostoyatelnym-dejstviyam-pri-smertelnykh-povrezhdeniyakh
Цитирование
4 марта 2000 года около одного из гаражей гаражного кооператива незнакомый мужчина ударил гр. С. ножом в область левой половины грудной клетки. В этот же день гр. С. поступил на стационарное лечение в отделение торакальной хирургии АОКБ. При поступлении его состояние было тяжелым. Он предъявлял жалобы на боль в левой половине грудной клетки, чувство недостатка воздуха. Кожный покров был бледный. Артериальное давление 120 на 70 мм рт. ст. Пульс 70 в минуту. В 6-м межреберье по левой среднеключичной линии была обнаружена рана линейной формы длиной 0,8 см, с острыми концами, ровными краями, умеренно кровоточившая. На операции в левой плевральной полости обнаружено 500 мл крови, в полости сердечной сорочки 150 мл крови. На переднебоковой поверхности левого желудочка сердца обнаружена рана линейной формы длиной 0,7 см, из которой пульсировала кровь.

    Послеоперационный период протекал без осложнений, и 24 марта 2000 года гр. С. был выписан из клиники на амбулаторное лечение. В результате исполнения судебно-медицинской экспертизы были сделаны выводы:

    1. У гр. С. имеется колото-резаное ранение грудной клетки слева, проникающее в левую плевральную полость с повреждением перикарда, проникающее в полость сердечной сумки с повреждением левого желудочка сердца, осложнившееся кровотечением в полость сердечной сумки и в левую плевральную полость.

    2. Данное повреждение могло возникнуть 4 марта 2000 года при вышеуказанных обстоятельствах от воздействия острого предмета, возможно, клинка ножа.

    3. Данное повреждение является опасным для жизни и по этому признаку квалифицируется как причинившее тяжкий вред здоровью.

    В процессе расследования следствием было установлено, что гр. С. после полученного ранения в левую половину грудной клетки сел в свой автомобиль в качестве водителя и поехал на станцию скорой помощи, при этом проехал он более 2000 метров без нарушения правил дорожного движения, минуя два перекрестка с поворотами налево согласно сигналам светофоров (остановился на красный свет и продолжил движение на зеленый свет). В районе станции скорой помощи попал в ДТП (со слов свидетелей, в тот момент у него была потеря сознания).

    Интерес данного случая заключается не только в том, что гр. С. с колото-резаным проникающим в полость сердца ранением смог совершать целенаправленные самостоятельные действия в течение достаточно длительного промежутка времени, но и в том, что этот случай подтверждает мнение многих ученых – самостоятельные действия смертельно раненных людей совершаются чаще всего в момент эмоционального подъема, когда мгновенно усилием воли человека мобилизуются все жизненные силы, что позволяет ему на протяжении некоторого времени сохранять способность к совершению обдуманных достаточно сложных активных действий.
    http://www.forens-med.ru/book.php?id=5647
Цитирование
Цитата: Snaker - 07.03.19 17:53

    И откуда вообще в плевральной полости литр крови взялся? Вы хоть знаете что это такое?  гемоторакс это не просто непонятное слово, это смерть в течении 5 минут, гарантировано, потому что нельзя впустить воздух в легкое, потому что жидкость не сжимается, физику читайте с буяновым, а деться крови из плевральной полости некуда . Это потеря сознания гарантированная , и человек умрет от асфиксии. Вы возьмите два пакета 3 литра , засуньте один в другой и мездкстенками иналейте литр воды, и попробуйте надуть второй пакет, который внутри. Я посмотрю как вы это сделаете - жидкость выдавит нахрен легко в сторону сердечной сумки и наступит гиповолемический шок, это все очень быстро произойдет. Гораздо быстрее, чем пострадавших донесут за полторы версты.  Другие детали вообще без комментариев, столько не логичности и противоречивости. Выше уже описали.
Ух ты, как вы всё страшно описали! Я бы даже поверил, если бы не примеры из жизни.
Цитирование
"21/VII 1960 г. в 23 часа 30 мин. гр-н Л., 24 лет, управляя мотоциклом в нетрезвом состоянии, столкнулся со встречным автомобилем. Поднялся он с посторонней помощью, но в кабину автомобиля сел самостоятельно и был доставлен домой, так как в связи с хорошим общим состоянием категорически отказался ехать в больницу. 22 /VII около 3 часов ночи у него появилось выраженное затруднение дыхания и около 5 часов утра он был госпитализирован. При поступлении в больницу был активен, передвигался самостоятельно. Лежать и находиться в помещении не мог, предъявляя жалобы на ощущение недостатка воздуха, в связи с чем без посторонней помощи неоднократно выходил во двор больницы. 22/VII к 14 часам состояние больного резко ухудшилось, и в 19 часов он скончался.

    При исследовании трупа обнаружен перелом VI ребра по околопозвоночной линии справа с разрывом пристеночной плевры, прикорневой разрыв легкого (9×6×4 см) с разрывом (по длине), легочной артерии (длина разрыва 1,7 см). В правой плевральной полости содержалось 2500 мл жидкой крови. Имелось выраженное малокровие внутренних органов.

    Несмотря на повреждение крупного сосуда и нарастание правостороннего гемоторакса, гр-н Л. в течение длительного времени не только находился в сознании, но и сохранял способность к сложным действиям."
     http://www.forens-med.ru/book.php?id=4103
Цитирование
В закрытой изнутри на крючок квартире был обнаружен труп гр-на К., 17 лет, свободно висящий в петле из брючного ремня, прикрепленного к крюку у верхнего косяка двери. Рядом с трупом валялся опрокинутый табурет. В центральной части комнаты, примерно в 3 м от трупа, на полу была небольшая лужа крови, здесь же лежали самодельный пистолет (рис. 1), спичечный коробок и обожженные спички.
    На полу от лужи крови к трупу располагались капли и брызги крови. Под ногами трупа на полу находилась вторая лужа крови. На грудной клетке гр. К имелась огнестрельная рана, от которой по телу вниз шли потеки крови.

    Судебно-медицинская экспертиза установила две причины смерти: размозжение желудочков сердца от огнестрельного ранения и механическая асфиксия вследствие повешения. На шее трупа располагалась бурая, восходящая кзади странгуляционная борозда. Кончик языка был зажат зубами. Субконъюнктивальных экхимозов и пятен Тардье не обнаружено. В четвертом межреберье слева по среднеключичной линии располагалась круглая рана диаметром 0,8 см, с черно-красным пергаментной плотности ободком шириной 0,2—0,3 см. Стенки раневого канала в подкожножировой клетчатке и мышцах были интенсивно черного цвета — выстрел произведен в упор. Сердечная сорочка лоскутообразно разорвана. Нижняя половина левого желудочка и передняя стенка правого желудочка размозжены и представляли собой бахромчатые лоскуты с кровоподтечными краями (рис. 2).

    Раневой канал проходил также через левое легкое. В левой плевральной полости около 1000 мл жидкой и свернувшейся крови, обнаружен стальной хромированный шарик диаметром 0,9 см. Здесь же находились обрывки бумажного пыжа.
    Рис. 2. Полный разрыв обоих желудочков сердца в результате огнестрельного ранения.

    Таким образом, произведя выстрел в грудь, приведший к обширному размозжению сердца, гр. К. прошел около 3 м, встал на табуретку и повесился.

    http://www.forens-med.ru/book.php?id=5332

[Straga]

Я не уверен, проводил ли кто-нибудь исследования по вопросам, озвученным ниже. Если подобное уже есть, дайте ссылку.
1.
Для тех, кто имеет свою версию быстрого ухода группы туристов от палатки, или поддерживает такие версии, есть одно большое препятствие - фонарик Дятлова.
В показаниях прокурора Темпалова читаем:

На палатке лежал китайский фонарик в незажженном состоянии...

В показаниях Атманаки читаем:

На скате палатки нашли фонарик...
На верху палатки обнаружен китайский фонарик, который находился ближе к входу...

Слобцов в своих показаниях говорил:

на полотне палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. Не понятно было то, что под фонарем был снег примерно 5-10 см толщиной, над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом. Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. Когда включил я, то зажегся свет.

Для версий с молниеносным покиданием палатки и бегством группы вниз по склону, фонарик, лежащий на обрушенной палатке, это уже проблема, а фонарик лежащий на обрушенной палатке, а под фонариком 5-10 см. твёрдого снега,  просто неразрешимая проблема. Это означает, что палатка была обрушена, на ней находилось какое-то количество снега и лишь потом на этот снег был положен фонарик Дятлова. Такая ситуация полностью перечёркивает версии бегства группы из ещё стоящей палатки.
Чтобы нейтрализовать факт присутствия фонарика на слое снега над палаткой, придумываются всякие истории – мол,  никто про этот фонарик ничего толком не говорил, а если Слобцов и говорил, то говорил непонятно что. Он наверное был в стрессе,  забыл где и что видел и напридумывал уже потом всякого для протокола.  Фонарик мог лежать где-то рядом с палаткой, а Слобцов не верно сказал и оказалось, что как-бы на палатке.
Или фонарик кто-то позже переложил.
В такие истории можно было бы с натяжкой поверить, но есть ещё одно свидетельство положения фонарика на палатке. Это страница с рисунками в тетради Масленникова .
Вы не можете просматривать это вложение.
На этих рисунках точно обозначено положение фонарика, ледоруба и лыж. Положение фонарика даже на двух рисунках - вид сбоку и вид сверху. Из этих рисунков видно, что фонарик лежал дествительно на снегу, над полотном палатки. Фонарик и снег, не только нарисованы, но и написаны словами. Согласно рисункам, фонарик лежал за возвышающейся пирамидкой входа, примерно в метре  (может быть чуть больше) от линии входа, на небольшом удалении от средней линии палатки (конька), над правым скатом.
Эти рисунки соответствуют показаниям Слобцова. Однако  появляются возражающие, которые говорят: Масленнков сам не видел положения предметов у палатки, в том числе и фонарика, так как прилетел на перевал на следующий день. Поэтому зарисовал так, как ему показалось правильным. На самом деле фонарик там не лежал.
Опять, вроде бы весомый аргумент и можно оставить сторонников молниеносных покиданий и убеганий в покое. Но.
На рисунках сделаны пояснительные надписи. Выше рисунков таким же почерком написано ещё несколько строчек. Сравниваем с почерком Масленникова, который сделал свои записи в нижней части листа и видим, что рисунки и вся верхняя часть писалась и рисовалась кем-то другим.
Кто это мог быть? Это могли сделать сами поисковики, нашедшие палатку - Шаравин или Слобцов. Надо сравнить почерк записей на листке, с почерком Шаравина и Слобцова тех лет. Надежда была на протоколы допросов. Шаравин показаний не давал. Но есть показания Слобцова. Однако и тут неудача. Показания писал не сам Слобцов. Протокол допроса Слобцова писал мл. советник юстиции Романов (Спасибо форумчанину и ютубчанику Андрей Е. указавшему мне на этот факт). Но в конце каждой страницы допроса, стоит роспись самого Слобцова.  Вот эти подписи я и сравнил с записями на листке с рисунками.
Вы не можете просматривать это вложение.
Букв для сравнения не много, но у них есть характерные признаки.
Буква "в" - хвостик слева имеет определённый угол наклона. Верхняя петля почти не видна.
Буква "л" - левый "крючек" ниже правого.
Буква "о" - имеет  черточку посередине буквы.
Буква "б" - имеет не завершенную окружность, поэтому выглядит как цифра 5.
Результат сравнения вполне однозначный - записи и рисунки в тетради Масленникова сделаны тем, кто обнаружил палатку и первым взял фонарик, т.е. Слобцовым.
Слобцов собственноручно рисует и подписывает положение вещей вокруг палатки.
Сделаны рисунки и записи в самые первые дни после обнаружения палатки, до восьмого марта.
8 марта Масленников вылетел в Ивдель. 10 марта 1959г. в Ивделе, Масленников даёт показания следователю Иванову. Вот один из абзацев его показаний:

У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лыж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китайский в зажженном состоянии (но не горел).

Это почти дословное повторение записи, которую сделал Слобцов в тетради. Скорее всего, Масленников брал с собой эту тетрадь в Ивдель и при даче показаний сверялся с записями .
Рисунки и записи Слобцова в тетради Масленникова, показывают точное положение фонарика над обрушенной палаткой группы Дятлова. Согласно его показаниям на допросе, между фонариком и полотном палатки находилась прослойка твёрдого снега, толщиной 5 - 10 см (снег на палатке, по показаниям Слобцова, был твёрдый).  Это уже безоговорочный факт, с которым надо  считаться и который надо объяснять при озвучивании версий.
Отсюда вытекает следующая проблема для многих версий. Судя по рисунку и положению фонарика, он лежит на снегу практически над разрезами, которые были сделаны на правом скате. А точнее, над самым длинным разрезом номер 2.
Вы не можете просматривать это вложение.
Заметьте, 5 - 10 см. снега находится под фонариком, пролежавшем на этом снегу больше трёх недель. Проведите эксперимент - бросьте на пушистый десятисантиметровый снег фонарик. За три недели снег  под ним спресуется так, что фонарик окажется в паре сантиметров от земли. Это означает, что снег на палатке или изначально был уже достаточно твёрдым и с течением времени только незначительно спресовался под фонариком. Или фонарик был положен на свежевыпавший пушистый снег, скажем сантиметов 20-30 толщиной, который со временем спресовался до 5 - 10 см.
В любом случае, в тот момент, когда фонарик был положен на снег, над обрушенной палаткой и над разрезами этот слой снега был достаточно большой.
Не знаю, как сторонникам "вспарывания ската и бегства от палатки" выходить из такого положения и как объяснять этот слой снега и фонарик на нём. В моей Естественной версии, всё это объясняется легко и просто.

2.
Записи Слобцова в тетради Масленникова, дают объяснение и ещё одной неясности.
В показаниях Слобцова есть  немаловажная деталь, которая многими не верно истолковывается.
Слобцов говорит:

Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый.
Около палатки рядом со входом в снег
Лист 299
Был воткнут ледоруб, на полотне палатки, на снегу лежал фонарь карманный, китайский, который, как установили впоследствии, принадлежал Дятлову. Не понятно было то, что под фонарем был снег примерно 5-10 см толщиной, над фонариком снега не было, по бокам был немного присыпан снегом. Фонарик взял я первым и обнаружил, что он не был включен. Когда включил я, то зажегся свет. В тот день я не заметил, но потом от других лиц, принимавших участие в поисках, слышал, что недалеко от палатки был в снегу след мочи.
В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви или в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра
обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.

В основном все понимают так - рядом с палаткой на расстоянии 0,5 - 1 метра от неё лежали разбросанные вещи дятловцев.
Т.е. получается, что Слобцов сначала говорит - палатка была заметена, рядом с ней стояли лыжи, палки, ледоруб, над палаткой на снегу лежал фонарик, в непосредственной близости от палатки никаких следов небыло. Заканчивает описание ситуации вокруг палатки, как бы удаляется от палатки и начинает описывать следы,  которые  были обнаружены в 15 - 20 метрах  ниже палатки.  Описывает детали на следах и вдруг он возвращается опять к палатке, буквально в пятидесяти сантиметрах - в метре от  которой, они якобы обнаружили несколько вещей дятловцев. Ты же только что описал, что  именно находилось рядом с палаткой (лыжи, ледоруб, палки) и сказал, что в непосредственной близости от палатки никаких следов небыло, т.е. больше ничего небыло. Сделав, как бы мимоходом, сообщение о вещах у палатки, он продолжает рассказывать о следах, находящихся в 15-20 метрах.
Какая-то ерунда и что-то тут не так. Чувствуется какая-то путанность. Почему?
  Показания у Слобцова брал Младший советник юстиции Романов. Слобцов говорил, Романов записывал. Слобцов только расписывался в конце каждого листа, что с его слов записано верно.
Насколько дословно записывал Романов, сказать не возможно. Где-то что-то не расслышал, недопонял, не записал, пропустил... Поэтому и возникают подобные неясности. Это не единственный протокол, записанный со слов, поэтому всегда надо обращать внимание и делать поправку на "испорченный телефон".
Смотрим на записи сделанные Слобцовым в тетради Масленникова.

По направлению ветра в 10 - 15 метрах от палатки лежали тапки и носки.
 штормовка, меховая куртка про

Что означает ,,про" я не знаю, возможно - "прочее", например шапочки.
В своих показаниях следствию, Масленников сообщает:

непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка.

По тексту в тетради, написанному Слобцовым в первые дни поисков  и показаниям Масленникова получается, что вещи были разбросаны на склоне в 10-15 метрах от палатки.
Почему же в апрельском протоколе Слобцова, вещи лежат в 0,5 - 1 метре от палатки? Потому что Романов пропустил два слова, буквально пять букв. Если эти слова вставить в протокол, мы получим: " От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5 - 1 метра ОТ НИX
обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы."
Вы не можете просматривать это вложение.
Слова пропущены на переходе с одной строчки на другую. Скорее всего Романов записывал за говорящим Слобцовым, торопился и пропустил эти слова, посчитав, что они уже написаны строчкой выше.
Два слова -  ОТ НИX, но смысл сразу меняется. Вещи перемещаются  на 15 метров от палатки и обнаруживаются рядом с начинающимися следами.
Всё становится понятно и соответствует записям Слобцова в тетради и показаниям Масленникова.
Общая картина вырисовывается такая:  У палатки стояли лыжи, палки, ледоруб. На палатке на снегу лежит фонарик. По направлению ветра, в 10 -15 метрах от палатки лежат тапочки, шапочки (о куртках чуть ниже). В метре от обнаруженных вещей, т.е. в 15-20 метрах от палатки, начинались следы, которые тоже шли  по направлению ветра (это уже в показаниях других участников поисков).
Фигурируют цифры 10-15 и 15-20.
Усреднённо можно сказать, что обнаруженные вещи лежали, а следы начинались,  примерно в 15 метрах ниже палатки, по направлению ветра.
В протоколе допроса Лебедева читаем, что в 15 метрах ниже палатки был найден и рулон киноплёнки.
Это всё позволяет предположить, что примерно в 15 метрах ниже палатки группа сконцентрировалась, т.е. тут был её сборный пункт.  Отсюда группа двинулась вниз по склону.

3.
И ещё.  Не сформировавшиеся окончательно мысли.
Вопрос о штормовке и меховой куртке тоже не понятен. Эти вещи записаны Слобцовым на листке в тетради Масленникова. Если смотреть на текст, то кажется, что они лежат вместе с тапочками и шапочками на сколе. Но так ли это?
В протоколе допроса Слобцова, нет ничего о куртках, найденных вне палатки. Вещи, которые были найдены вне палатки, он описывает так:

обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы...

Неужели шапочки и тапочки он считает крупными предметами, а куртки, это "и другие мелкие предметы"?
По показаниям Масленникова, куртки лежали на склоне: "лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка."
Как я уже писал, при даче своих показаний, Масленников скорее всего, заглядывал в тетрадь, где и был текст Слобцова о найденных вещах. Масленников воспроизвёл все строчки текста.
Однако, давайте ещё раз посмотрим на картинку с текстом Слобцова в тетради Масленникова.
Вы не можете просматривать это вложение.
Первые три строчки это вполне законченное предложение: "По направлению ветра в 10-15 м. от палатки лежали тапки и носки"  Если бы перечислялось всё, что там лежало, то оно перечислялось бы через запятую. Например: тапки, носки, штормовка, куртка.
Мы же читаем "тапки и носки". Т.е. после "и носки" не подразумевается продолжения перечисления. И действительно, после слова "носки" , хоть и не совершенно отчётливо, но видна точка. На мой вздляд, этим  закончено перечисление тех предметов, которые Слобцов увидел на склоне в 10-15 м. от палатки.
Следующая строчка начинается словом "штормовка". От штормовки идёт линия ко входу палатки. Мне кажется, что эта линия показывает, где находилась эта штормовка.
В своих показаниях Слобцов говорит:

У входа висела куртка Слободина, в грудном кармане которой находились деньги примерно 800 руб.

Эта же куртка упоминается в показаниях Брусницына:

В лагерь ими были принесены... куртка Слободина...

В "Информации о походе гр. Дятлова", написанной Бардиным и Шулешко, упоминается меховая куртка:

скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка

Мне видится такой ход событий. Масленников распрашивает Слобцова о обнаружения палатки. Слобцов рассказывает и в какий-то момент, Масленников предлагает ему записать, что они там нашли. Слобцов записывает:"По направлению ветра в 10-15 м. от палатки лежали тапки и носки."
Затем начинает рисовать палатку с фонариком на снегу. Подписывает фонарик, снег, вход на юг. Затем Слобцов говорит и показывает линией: Вот тут в палатке у входа висела штормовка, там же была меховая куртка и прочее. Одновременно он это записывает. Т.е. штормовка и меховая куртка не относятся к вещам, найденным вне палатки.
Ещё один вариант - только штормовка не относится к вещам, найденным на склоне, так как записана криво и более "жирно", чем остальной текст. Такое впечатление, что "штормовка" дописана позже основного текста. Т.е. показывалось, где именно находилась штормовка.
Вот такие мысли по этим курткам.
Для моей версии не имеет большого значения, находились ли куртки в палатке, или вне её. Оба варианта можно объяснить вполне логично.

   Дополнение
Надо отметить, что в те годы у многих молодых людей почерк был довольно схожий. Все учились в советских школах, все писали в одинаковых тетрадях по чистописанию. Где каждую букву, надо было выводить по определённым правилам и под определённым наклоном.
Вы не можете просматривать это вложение.
 В начальных классах вырабатывался почерк, который с годами менялся не значительно, изменялся значительно, или изменялся радикально.
Если сравнивать почерк Слобцова и почерк радиста Неволина, то на первый взгляд, очень много общего, что и не удивительно. Оба люди молодые (разница в возрасте семь лет), оба заканчивали советскую школу и учились прописи по одной школьной программе. Однако есть различия, которые и подтверждают, что текст рядом с рисунками писал не Неволин.
Не буду разбирать каждую букву. Только пара примеров.
Вы не можете просматривать это вложение.
1 - В коротком тексте рядом с рисунками, где всего несколько строчек, буква "т" написана в двух вариантах. Человек ещё не полностью перешел на новое написание, пишет как новым способом, так и старым.
3 - В большом тексте Неволина (и не только на этой странице) буква "т" пишется только одним вариантом.
2 - В коротком тексте рядом с рисунками, буква "р" написана тремя вариантами.
4 - В большом тексте Неволина, буква "р" пишется одним вариантом.
Думаю этого достаточно, чтобы понять, что текст рядом с рисунками писал не Неволин.

[Сергей В.]

Я с нею знаком. Объем работы у автора большой, выхлоп скромный: после травм от фляжки и фотика можно не читать, это невероятно. Да и нахождение МП по фоткам это писание вилами по воде в смысле точности.

[Straga]

В теме есть свежие дополнения примеров травм.
https://forum.criminal.ist/index.php?msg=21485

Я с нею знаком. Объем работы у автора большой, выхлоп скромный: после травм от фляжки и фотика можно не читать, это невероятно. Да и нахождение МП по фоткам это писание вилами по воде в смысле точности.

Даже не знаю, что и сказать.. Столько труда и всё напрасно. Ну может кто-то не знаком, или не настолько критичен, а? 
Кроме выводов о причинах, автором действительно собрано и проанализировано много информации по этому делу, которая интересна сама по себе, не зависимо от того нравится сама версия или нет. КМК..
З.Ы. Ну за Ракитиным автору конечно не угнаться ))

Да и нахождение МП по фоткам это писание вилами по воде в смысле точности.

С местом палатки тоже вроде в последние годы определились по найденным вещам- кольца от палок, подсвечник и еще мелкие детали..
 Что не так?

Я с нею знаком. Объем работы у автора большой, выхлоп скромный: после травм от фляжки и фотика можно не читать, это невероятно.

Пока выкладывал и редактировал тему обратил внимание, что там много дополнений и изменений.
Сергей, а что Вам кажется невероятным в травмах от фляжки и фотика? Автор провел натурные эксперименты, на мой взгляд "воинствующего дилетанта" очень убедительно.. 

[Сергей В.]

Автор провел натурные эксперименты, на мой взгляд "воинствующего дилетанта" очень убедительно.. 

Они не очень убеждают - снег даже через ткань особая нагрузка, распределенная, давящая во все стороны. И потом, судя по нарезанной корейке, там еще никто не спал ни на фляжке, ни тем более на фотике.

[Straga]

Они не очень убеждают - снег даже через ткань особая нагрузка, распределенная, давящая во все стороны. И потом, судя по нарезанной корейке, там еще никто не спал ни на фляжке, ни тем более на фотике.

Нарезанная корейка- это могли подготовить к завтраку, кто-то уже прилег, кто то переодевался. На фотике конечно никто не спал-по версии автора фотоаппарат Золотарев перезаряжал, держал на груди (кофр у него на шее так и остался висеть) Люда ему помогала и держала на груди металлическую коробку с пленкой. Фляжка, фотоаппарат и коробка концентраторы, без них травм бы не было..

[От стола!]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Простой вопрос: какова причина обрыва той растяжки, которая держала северо-восточный угол палатки.
ПМСМ, ссылаться на похожие травмы, полученные некими рассказчиками, как на обоснование возможности двигаться для Тибо, Семена и Люды - моветон, либо просто глупость.

[WladimirP]

Straga, спасибо Вам за перенос версии!
Не могли бы Вы прикрепить где-нибудь внизу ещё и вот это
https://taina.li/forum/index.php?topic=16271.msg1235102#msg1235102
Прикреплено выше.

Они не очень убеждают - снег даже через ткань особая нагрузка, распределенная, давящая во все стороны.

Да, снег через ткань, давит во все стороны. Но "снег через ткань" над концентратором, давит на концентратор. Причём учитывать надо не только вес столба снега над площадью концентратора, но и прилегающие районы, т.е. как раз потому, что "через ткань".

И потом, судя по нарезанной корейке, там еще никто не спал ни на фляжке, ни тем более на фотике.

Не спали, это точно. Все лежали в темноте и разговаривали. Вы представляете, что значит ужин группы в палатке? Все находятся в палатке. Дежурным подготавливаются девять порций - нарезается девять кусочков корейки, раскладываются девять кучек сухарей, возможно по кусочку сахара. Порции раздаются и тут же съедаются. Возможно пускается по кругу кружка с кашей - по ложке (или по ложечке), пускается по кругу фляжка с какао (или кружка) - по глотку. Всё, ужин окончен. Группа приступает к следующему этапу - например, выпуск стенгазеты (не думаю, что они её писали на склоне), или подготовка спальных мест, и т.д.
В таких походах никто не кусовничает. Всё строго по порциям. Если вся группа в палатке, то или все едят, или не ест никто. Найденные корочки от корейки, говорят о том, что группа уже поужинала. Если дежурный готовил девять порций, то естественно он сразу приготовил и девять порций на утро. Вставать ещё по теноте, значит надо включать фонарик, чтобы точно порезать и никого не обделить. Всё это было сделано вечером. Сто грамм порезаной корейки, это девять порций на утро.

Простой вопрос: какова причина обрыва той растяжки, которая держала северо-восточный угол палатки.

Причина обрыва та же, что и причина надлома палки юго-западной оттяжки - обрушение скатов под тяжестью наметённого на них снега. В одном случае надломилась палка, в другом случае, оборвалась оттяжка.

ПМСМ, ссылаться на похожие травмы, полученные некими рассказчиками, как на обоснование возможности двигаться для Тибо, Семена и Люды - моветон, либо просто глупость.

Моветон, закрывать глаза, затыкать уши и твердить, что с такими травмами они бы и метра не прошли, а значит травмы в палатке, это бред.
Кроме примеров "неких рассказчиков", есть и случаи из судебно-медицинской практики, опубликованные на профильных сайтах. Выше есть видео, где человек, прямо на ваших глазах, ломает себе одиннадцать рёбер, повреждает лёгкое, но встает, ходит, разговаривает. Конечно, это  моветон, выставлять такое видео и пытаться этим доказать, что например Золотарёв, с тремя переломленными рёбрами и двумя надломленными, мог идти при поддержке товарищей.

[От стола!]

Причина обрыва та же, что и причина надлома палки юго-западной оттяжки - обрушение скатов под тяжестью наметённого на них снега. В одном случае надломилась палка, в другом случае, оборвалась оттяжка.

Владимир,  как художник-художнику: вы сопромат в детстве читали? Я - нет. Но точно знаю, что предел прочности палки превышает предел прочности оттяжки. Как она могла надломиться?