Жестокое убийство школьника в Мокве. B Гольяновском пруду найдена голова.

[Рязанка]

Отец обезглавленного мальчика, 29-летний Александр М. был дважды судим, состоял на учете у психиатра.

Понятно уже , что все   в этой семье  психи .
А с ним ведь еще и дочь проживает....
О ней хоть сейчас   кто-нибудь подумает?

[SLAWA]

мне кажется также , т.е с ума сходит чисто  на фоне употребления наркоты и возможно совместно с психотропными и едет крыша  с тем , или отходняк такой у нее -типа  абстинентный синдром или как там его называют .
Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

в крематории ей место ,а не в тюрьме

[azazella177 06]

Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

ну так на то надо дабы экспертиза это признала ) а тут никаких оредпосылов к тому нет
Если судить  по информации которую нам выдали )
О ее рассказах , ччто дети ее раздражают, а мальчик был помехой для нормальной жизни ( Где тут не вменяемость? 

Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

[Рязанка]

в крематории ей место ,а не в тюрьме

я тоже иногда сожалею , что смертную казнь отменили.....

[Рязанка]

Резонансной деталью в деле 31-летней Елены Цуцковой, обвиняемой в жестоком убийстве шестилетнего сына, стал её предположительный диагноз — шизофрения. В соцсетях и СМИ широко обсуждается, что соцслужбы должны были лишить женщину с таким заболеванием родительских прав, а депутат Госдумы Нина Останина заявила, что ответственность за преступление должен нести психиатр, у которого наблюдалась Цуцкова. «Сноб» поговорил с психиатром Андреем Анцыборовым о том, как шизофрения и другие расстройства влияют на склонность к насильственным преступлениям, ответственности врача и потенциальной роли наркотиков в этом деле

Женщина, судя по всему, употреблявшая наркотики при диагнозе шизофрения, призналась в убийстве своего ребёнка. Об этом деле много говорят, в том числе в Госдуме: депутат Нина Останина, например, предлагает привлечь к ответственности психиатра, у которого наблюдалась обвиняемая, — за то, что он не предотвратил преступление, не сообщил о её состоянии органам опеки. Скажите, насколько, на ваш взгляд, врач способен предвидеть подобное?

«Первое — нужно понимать, что ни вы, ни я, ни депутат Нина Останина не видели ни амбулаторной карты, ни каких-либо документов, по которым можно сказать что-то уверенно об этом случае. Если эта женщина действительно состояла на учёте у психиатра, нужно понимать её диагноз, как долго она болела, были ли сопутствующие расстройства, злоупотребляла ли она психоактивными веществами. Это уже совокупность факторов.

Сразу выводить причиной случившегося психическое расстройство — очень поспешно. Мировая статистика показывает, что большинство, до 96–97 % людей с психическими расстройствами не склонны к насилию. Только у 2–3 % общественно опасные действия можно связать с тяжёлыми (именно с тяжёлыми) психическими заболеваниями. А вот жертвами преступлений страдающие психическими расстройствами люди становятся гораздо чаще».

Какие заболевания в этом контексте относят к тяжёлым?

«Психотические расстройства. В частности — шизофрению, шизоаффективное расстройство и в меньшей степени бредовое расстройство. Но риски совершения насилия, по некоторым оценкам, возрастают в 5–7 раз, если психическое расстройство сочетается с другими факторами — злоупотреблением психоактивными веществами, алкоголем, бездомностью или бродяжничеством, а также отсутствием доступа к лечению. Последнее — это когда бездомный приходит в больницу и говорит: "У меня голоса в голове", а ему на это: "У вас документов нет, мы вас не примем"».

Справедливо назвать такое внимание к диагнозу обвиняемой стигматизацией?

«Это хайп. И, конечно, максимально выраженная стигматизация. По данным больших опросов, около 75 % респондентов связывают психические заболевания, причём любые, с повышенными рисками совершения преступления. Но эта уверенность обывателей — невежество, она абсолютно не подтверждается данными больших популяционных научных исследований».

Гипотетически — в каком случае врач действительно может нести ответственность за то, что не принял дополнительные меры в этой ситуации?

«Здесь есть сложная законодательная вилка. С недавнего времени врачи любого уровня — как муниципальные, так и частные — должны сообщать правоохранительным органам о том, что у них наблюдается человек, склонный к общественно опасным деяниям. На практике это никак или очень плохо реализуется.

У каждого врача на участке есть проблемные пациенты, если они перестают ходить на приём, их должен посещать либо сам врач, либо медсестра, либо соцработник. Но и врачей, и соцработников всегда не хватает, и к таким пациентам очень редко кто-то приходит в профилактических целях. И даже если соседи заметят неадекватное поведение, увидят, допустим, жутко захламлённую квартиру, крыс, мышей и тараканов, выбегающих из-под двери такого человека, так просто вызвать психиатра они не смогут. Они напишут заявление, подпишут его у всех соседей, отнесут его в диспансер — тогда психиатр должен будет пойти с ним в суд, а потом по постановлению суда прийти с участковым на место. Цепочка очень сложная, а ресурсов, опять же, не хватает».

А насколько параноидная шизофрения, которую приписывают обвиняемой, может быть поводом для лишения родительских прав?

«Первое — в последней международной классификации болезней МКБ-11 шизофрению перестали делить на типы течения заболевания, это считается не соответствующим современным знаниям об этом расстройстве. Шизофрению сегодня категоризируют только как «текущий эпизод», когда человек обращается за помощью впервые, либо — «множественные эпизоды».

По поводу лишения родительских прав из-за этого диагноза — нет, нет и ещё раз нет. Даже если человек болеет, но при этом находится под медикаментозным контролем, он зачастую может справляться со своими функциональными обязанностями, даже ходить на работу — при грамотно подобранном лечении. Шизофрения — это не приговор, так же как и аутизм.

Стигматизация психических расстройств — это большая проблема и для России, и для всего мира. По данным Всемирной организации здравоохранения, более миллиарда человек во всём мире страдают психическими расстройствами — рекомендую вдуматься в эту цифру. Психические расстройства входят в десятку основных причин потери здоровья и работоспособности.

И сегодня поставить диагноз «шизофрения» не так просто — для этого должно сочетаться много критериев. У человека одновременно должны быть три характерных симптома — бред, галлюцинации и нарушения мышления. Остальные характерные симптомы возможны, но необязательны: нарушение поведения — когда, например, человек голый бегает по улице, или, наоборот, находится в состоянии ступора; когда у него наблюдается отсутствие мотивации и оскудение речи. Также у него должно быть значительно снижено социальное функционирование в одной из сфер: работа, учёба, семья, самообслуживание. И главное — продолжительность: симптомы расстройства должны присутствовать в течение шести месяцев, и как минимум один месяц должны проявляться так называемые «характерные симптомы» (если человек лечится, сроки могут меняться).

Мы вынуждены говорить об этом деле в сослагательном наклонении, но, по тому, что описано в СМИ, вполне возможно, что у этой женщины не было шизофрении. Она могла страдать другими расстройствами, влияющими на личность человека и его поведение: от биполярного расстройства первого типа с психотическими проявлениями до параноидного расстройства личности. Более точно об этом скажут эксперты».

Судя по словам знакомых обвиняемой, она употребляла наркотики. Скажите, какую роль это могло сыграть в совершении преступления?

«Если это правда, то мы имеем две проблемы — тяжёлое психическое заболевание и злоупотребление или зависимость. Второе создаёт огромный риск увеличения психотических симптомов — по данным разных исследований, в 4,5–6 раз. Речь о формальных признаках психоза — бреде, галлюцинациях и дезорганизованном поведении. Если употребление веществ происходит на фоне приёма лекарственных препаратов, то риски зашкаливают — вероятность психоза возрастает в 10–15 раз. Если человек наблюдается у врача, у него ремиссия, он был достаточно социализирован и вдруг начинает употреблять психоактивные вещества — то головной мозг так устроен, что болезненное состояние с высокой долей вероятности возвращается».

Беседовал: Денис Бондарев

[Елена Степанова]

в крематории ей место ,а не в тюрьме

Да вчера вон приносила ссылку - мамаша забила дочь, в больнице не спасли. Вполне вменяемая. 3 года условно и штраф 50 тысяч.
https://dzen.ru/a/aRyY8z-j-1bTfZXU?ysclid=mi6bzgkq2m112138486
Чем это лучше? Просто всем пофиг - опеке, полиции, соседям: слышали же, что избивала детей, орала. А бабушка? Вообще слов нет.

[Demetrius]

Определилось возмутительностью деяния, умноженною на "генеральную линию". С убийцами так не поступают.  Государство задало "правильное отношение" к таким вещам.

Как не поступают? Не держат на принудительном лечении? Держат.
Деяние Москвина прежде всего потенциально опасно для живых людей. Потому что оно говорит о том, что дальше он мог переключиться на девушек не только из могил.

А какая у Хагенса "научная работа"?

он изобретатель метода замещения биологических тканей химическими массами. То есть, на выставках показывались по сути стопроцентно точные копии кусков человеческих тел, состоящие из пластика.

Это - искусство. Конечно, эти художественные выставки имеют и просветительские функции, позволяя видеть анатомию человека, но тот же НИИ Мозга никогда не устраивал подобные выставки, и такое невозможно представить.

А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

[УкуРуку]

А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

В разрезе Ильич не представлен... У церковников тоже почитались мощи, но трупы вскрывать они запрещали.

И есть большая разница: воля вождей, одобренные вождями исследования, или - личная инициатива гражданина, от которой вождям нет пользы...

[idemidov]

В разрезе Ильич не представлен...

А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

[УкуРуку]

А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

Конечно, если вспомнить мумию Ленина, кунсткамеру и т.п., то, как бы, ничего ужасного в его действиях нет, а есть лишь незаконность получения трупов. Но в оценках об этом вспоминают меньше всего, и говорят о "чудовищных" действиях с трупами. Сами действия с трупами воспринимаются как доказательства болезни: "нормальный человек такое не сделает" . Очень важно для народа, имел ли человек мандат на свои действия: он не имел, в отличие от тех, кто изготавливал и содержит мумию Ленина. Это касается даже теорий: "имеет ли человек корочку по данной специальности, чтобы этим интересоваться". Если интерес к подобным темам не оправдан профессией, то он считается нездоровым. В числе этих тем - даже искусствоведение ("копание в грязном белье великих людей"). Стоит ещё археологию вспомнить: для некоторых это - мародерство.

[Demetrius]

В разрезе Ильич не представлен... У церковников тоже почитались мощи, но трупы вскрывать они запрещали.

В 2021 году в Москве на ВДНХ, и в Петербурге, проходили выставки "Мир тела". Там во всех разрезах все демонстрировалось. По-моему, это и было шоу того самого Хагенса.
Не пойму, каким образом церковники или "государственная идеология" помешали Вам их посетить.
Метод пластинации во всю используется отечественными специалистами. Буквально позавчера слушал об этом рассказа Алексея Решетуна.
https://www.litres.ru/author/aleksey-reshetun/about

[УкуРуку]

Не пойму, каким образом церковники или "государственная идеология" помешали Вам их посетить.
Метод пластинации во всю используется отечественными специалистами.

Думаете, Москвину позволили бы такое делать, как позволили Хагенсу, если бы он обратился за разрешением?

[azazella177 06]

Вышла передача на Пусть говорят )
 Кому интересно , а ютуб недоступен - наверное в рурубе можно по названию поискать

Страшная находка. Тайна молодой матери. Пусть говорят. Выпуск от 25.11.2025

[Demetrius]

Думаете, Москвину позволили бы такое делать, как позволили Хагенсу, если бы он обратился за разрешением?

А Москвин умел такое делать?

[УкуРуку]

А Москвин умел такое делать?

Зачем делать одинаковое? У Москвина свои творения были