Жестокое убийство школьника в Мокве. B Гольяновском пруду найдена голова.

[Рязанка]

Отец обезглавленного мальчика, 29-летний Александр М. был дважды судим, состоял на учете у психиатра.

Понятно уже , что все   в этой семье  психи .
А с ним ведь еще и дочь проживает....
О ней хоть сейчас   кто-нибудь подумает?

[SLAWA]

мне кажется также , т.е с ума сходит чисто  на фоне употребления наркоты и возможно совместно с психотропными и едет крыша  с тем , или отходняк такой у нее -типа  абстинентный синдром или как там его называют .
Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

в крематории ей место ,а не в тюрьме

[azazella177 06]

Но любой адвокат, также взявшись за это дело, будет вытаскивать обвиняемую  на том , что та , не отдавала отчет своим действиям в момент свершения преступления. Тоже немаловажный фактор.

ну так на то надо дабы экспертиза это признала ) а тут никаких оредпосылов к тому нет
Если судить  по информации которую нам выдали )
О ее рассказах , ччто дети ее раздражают, а мальчик был помехой для нормальной жизни ( Где тут не вменяемость? 

Но мое мнение , что этой  -место  в тюрьме  , не в психушке.

[Рязанка]

в крематории ей место ,а не в тюрьме

я тоже иногда сожалею , что смертную казнь отменили.....

[Рязанка]

Резонансной деталью в деле 31-летней Елены Цуцковой, обвиняемой в жестоком убийстве шестилетнего сына, стал её предположительный диагноз — шизофрения. В соцсетях и СМИ широко обсуждается, что соцслужбы должны были лишить женщину с таким заболеванием родительских прав, а депутат Госдумы Нина Останина заявила, что ответственность за преступление должен нести психиатр, у которого наблюдалась Цуцкова. «Сноб» поговорил с психиатром Андреем Анцыборовым о том, как шизофрения и другие расстройства влияют на склонность к насильственным преступлениям, ответственности врача и потенциальной роли наркотиков в этом деле

Женщина, судя по всему, употреблявшая наркотики при диагнозе шизофрения, призналась в убийстве своего ребёнка. Об этом деле много говорят, в том числе в Госдуме: депутат Нина Останина, например, предлагает привлечь к ответственности психиатра, у которого наблюдалась обвиняемая, — за то, что он не предотвратил преступление, не сообщил о её состоянии органам опеки. Скажите, насколько, на ваш взгляд, врач способен предвидеть подобное?

«Первое — нужно понимать, что ни вы, ни я, ни депутат Нина Останина не видели ни амбулаторной карты, ни каких-либо документов, по которым можно сказать что-то уверенно об этом случае. Если эта женщина действительно состояла на учёте у психиатра, нужно понимать её диагноз, как долго она болела, были ли сопутствующие расстройства, злоупотребляла ли она психоактивными веществами. Это уже совокупность факторов.

Сразу выводить причиной случившегося психическое расстройство — очень поспешно. Мировая статистика показывает, что большинство, до 96–97 % людей с психическими расстройствами не склонны к насилию. Только у 2–3 % общественно опасные действия можно связать с тяжёлыми (именно с тяжёлыми) психическими заболеваниями. А вот жертвами преступлений страдающие психическими расстройствами люди становятся гораздо чаще».

Какие заболевания в этом контексте относят к тяжёлым?

«Психотические расстройства. В частности — шизофрению, шизоаффективное расстройство и в меньшей степени бредовое расстройство. Но риски совершения насилия, по некоторым оценкам, возрастают в 5–7 раз, если психическое расстройство сочетается с другими факторами — злоупотреблением психоактивными веществами, алкоголем, бездомностью или бродяжничеством, а также отсутствием доступа к лечению. Последнее — это когда бездомный приходит в больницу и говорит: "У меня голоса в голове", а ему на это: "У вас документов нет, мы вас не примем"».

Справедливо назвать такое внимание к диагнозу обвиняемой стигматизацией?

«Это хайп. И, конечно, максимально выраженная стигматизация. По данным больших опросов, около 75 % респондентов связывают психические заболевания, причём любые, с повышенными рисками совершения преступления. Но эта уверенность обывателей — невежество, она абсолютно не подтверждается данными больших популяционных научных исследований».

Гипотетически — в каком случае врач действительно может нести ответственность за то, что не принял дополнительные меры в этой ситуации?

«Здесь есть сложная законодательная вилка. С недавнего времени врачи любого уровня — как муниципальные, так и частные — должны сообщать правоохранительным органам о том, что у них наблюдается человек, склонный к общественно опасным деяниям. На практике это никак или очень плохо реализуется.

У каждого врача на участке есть проблемные пациенты, если они перестают ходить на приём, их должен посещать либо сам врач, либо медсестра, либо соцработник. Но и врачей, и соцработников всегда не хватает, и к таким пациентам очень редко кто-то приходит в профилактических целях. И даже если соседи заметят неадекватное поведение, увидят, допустим, жутко захламлённую квартиру, крыс, мышей и тараканов, выбегающих из-под двери такого человека, так просто вызвать психиатра они не смогут. Они напишут заявление, подпишут его у всех соседей, отнесут его в диспансер — тогда психиатр должен будет пойти с ним в суд, а потом по постановлению суда прийти с участковым на место. Цепочка очень сложная, а ресурсов, опять же, не хватает».

А насколько параноидная шизофрения, которую приписывают обвиняемой, может быть поводом для лишения родительских прав?

«Первое — в последней международной классификации болезней МКБ-11 шизофрению перестали делить на типы течения заболевания, это считается не соответствующим современным знаниям об этом расстройстве. Шизофрению сегодня категоризируют только как «текущий эпизод», когда человек обращается за помощью впервые, либо — «множественные эпизоды».

По поводу лишения родительских прав из-за этого диагноза — нет, нет и ещё раз нет. Даже если человек болеет, но при этом находится под медикаментозным контролем, он зачастую может справляться со своими функциональными обязанностями, даже ходить на работу — при грамотно подобранном лечении. Шизофрения — это не приговор, так же как и аутизм.

Стигматизация психических расстройств — это большая проблема и для России, и для всего мира. По данным Всемирной организации здравоохранения, более миллиарда человек во всём мире страдают психическими расстройствами — рекомендую вдуматься в эту цифру. Психические расстройства входят в десятку основных причин потери здоровья и работоспособности.

И сегодня поставить диагноз «шизофрения» не так просто — для этого должно сочетаться много критериев. У человека одновременно должны быть три характерных симптома — бред, галлюцинации и нарушения мышления. Остальные характерные симптомы возможны, но необязательны: нарушение поведения — когда, например, человек голый бегает по улице, или, наоборот, находится в состоянии ступора; когда у него наблюдается отсутствие мотивации и оскудение речи. Также у него должно быть значительно снижено социальное функционирование в одной из сфер: работа, учёба, семья, самообслуживание. И главное — продолжительность: симптомы расстройства должны присутствовать в течение шести месяцев, и как минимум один месяц должны проявляться так называемые «характерные симптомы» (если человек лечится, сроки могут меняться).

Мы вынуждены говорить об этом деле в сослагательном наклонении, но, по тому, что описано в СМИ, вполне возможно, что у этой женщины не было шизофрении. Она могла страдать другими расстройствами, влияющими на личность человека и его поведение: от биполярного расстройства первого типа с психотическими проявлениями до параноидного расстройства личности. Более точно об этом скажут эксперты».

Судя по словам знакомых обвиняемой, она употребляла наркотики. Скажите, какую роль это могло сыграть в совершении преступления?

«Если это правда, то мы имеем две проблемы — тяжёлое психическое заболевание и злоупотребление или зависимость. Второе создаёт огромный риск увеличения психотических симптомов — по данным разных исследований, в 4,5–6 раз. Речь о формальных признаках психоза — бреде, галлюцинациях и дезорганизованном поведении. Если употребление веществ происходит на фоне приёма лекарственных препаратов, то риски зашкаливают — вероятность психоза возрастает в 10–15 раз. Если человек наблюдается у врача, у него ремиссия, он был достаточно социализирован и вдруг начинает употреблять психоактивные вещества — то головной мозг так устроен, что болезненное состояние с высокой долей вероятности возвращается».

Беседовал: Денис Бондарев

[Елена Степанова]

в крематории ей место ,а не в тюрьме

Да вчера вон приносила ссылку - мамаша забила дочь, в больнице не спасли. Вполне вменяемая. 3 года условно и штраф 50 тысяч.
https://dzen.ru/a/aRyY8z-j-1bTfZXU?ysclid=mi6bzgkq2m112138486
Чем это лучше? Просто всем пофиг - опеке, полиции, соседям: слышали же, что избивала детей, орала. А бабушка? Вообще слов нет.

[Demetrius]

Определилось возмутительностью деяния, умноженною на "генеральную линию". С убийцами так не поступают.  Государство задало "правильное отношение" к таким вещам.

Как не поступают? Не держат на принудительном лечении? Держат.
Деяние Москвина прежде всего потенциально опасно для живых людей. Потому что оно говорит о том, что дальше он мог переключиться на девушек не только из могил.

А какая у Хагенса "научная работа"?

он изобретатель метода замещения биологических тканей химическими массами. То есть, на выставках показывались по сути стопроцентно точные копии кусков человеческих тел, состоящие из пластика.

Это - искусство. Конечно, эти художественные выставки имеют и просветительские функции, позволяя видеть анатомию человека, но тот же НИИ Мозга никогда не устраивал подобные выставки, и такое невозможно представить.

А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

[УкуРуку]

А чего представлять? Сходите на Красную площадь. Там сто лет уже работает главная выставка страны.

В разрезе Ильич не представлен... У церковников тоже почитались мощи, но трупы вскрывать они запрещали.

И есть большая разница: воля вождей, одобренные вождями исследования, или - личная инициатива гражданина, от которой вождям нет пользы...

[idemidov]

В разрезе Ильич не представлен...

А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

[УкуРуку]

А в Музее Биологии на Малой Грузинской или в Кунсткамере в Петербурге много чего представлено.

Конечно, если вспомнить мумию Ленина, кунсткамеру и т.п., то, как бы, ничего ужасного в его действиях нет, а есть лишь незаконность получения трупов. Но в оценках об этом вспоминают меньше всего, и говорят о "чудовищных" действиях с трупами. Сами действия с трупами воспринимаются как доказательства болезни: "нормальный человек такое не сделает" . Очень важно для народа, имел ли человек мандат на свои действия: он не имел, в отличие от тех, кто изготавливал и содержит мумию Ленина. Это касается даже теорий: "имеет ли человек корочку по данной специальности, чтобы этим интересоваться". Если интерес к подобным темам не оправдан профессией, то он считается нездоровым. В числе этих тем - даже искусствоведение ("копание в грязном белье великих людей"). Стоит ещё археологию вспомнить: для некоторых это - мародерство.