Возродить вымерших животных

Автор Сестра Гигон, 04.03.2025, 23:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

УкуРуку

Цитата: Сестра Гигон от 07.04.2025, 22:39Древних волков возрождают. Вернее, химер.

Российские генетики порассуждали о результате и выразили сомнение в возможности точного воспроизведения вымерших видов.

ЦитироватьАмериканские ученые смогли воскресить одного из самых больших волков в истории — ужасного волка. Того самого лютоволка из «Игры престолов». Специалисты получили трех ГМО-щенков — Ромула, Рема и Кхалиси. Однако, по словам российских генетиков, вряд ли можно считать полученных животных аналогом вымершего вида. Вдобавок никаких научных статей ученые не опубликовали. Впрочем, получение даже приблизительно похожего на исчезнувшего 10 тыс. лет назад страшного волка животного можно считать событием в мировой науке. Получится ли когда-нибудь действительно воссоздать вымерший вид — «Газета.Ru» узнала у российских генетиков.

https://dzen.ru/a/Z_UYWp9Jd3kRORn1

УкуРуку

Микролошадь - предок лошадей.

ЦитироватьВысота в плечах у гиракотериев составляла всего около 20 см. Спина была выгнута, шея была относительно короткой. В отличие от современных лошадей, у них были четыре пальца на передних ногах и три пальца на задних. Боковые зубы были приплюснутыми и хорошо приспособленными для пережёвывания растительной пищи, такой как листья деревьев. Вероятно, гиракотерии были обитателями болотистых лесов и жили в группах. Ископаемые остатки из эоцена встречались в Европе, Азии и Северной Америке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиракотерии

Вариант - уменьшить лошадь до такого размера. Могла бы стать заменой собакам :)

Сестра Гигон

Цитата: УкуРуку от 14.04.2025, 02:22Микролошадь - предок лошадей.

Вариант - уменьшить лошадь до такого размера. Могла бы стать заменой собакам :)

Хищники умнее травоядных.

УкуРуку

Цитата: Сестра Гигон от 14.04.2025, 10:13Хищники умнее травоядных.

Оказывается, есть маленькие лошади Фалабелла в 40 - 75 см, которых используют в качестве домашних питомцев, но это - намного крупнее вымершей. Вывели путём селекции ещё в 19 веке... Думаю, с применением генной инженерии, могла бы получиться малютка.

Хотя, есть маленькие оленьки, и кто-то их содержит:

ЦитироватьМалый оленёк длиной от 45 до 55 см, высотой в холке от 20 до 25 см и весом от 1,5 до 2,5 кг.
<...>
Местные жители добывают животных ради их мяса. Оленьки легко приручаются, и иногда их содержат как домашних животных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_оленёк

Почему-то не получило распространение.

BelayaBelka

Цитата: УкуРуку от 14.04.2025, 10:48Оказывается, есть маленькие лошади Фалабелла в 40 - 75 см, которых используют в качестве домашних питомцев, но это - намного крупнее вымершей. Вывели путём селекции ещё в 19 веке... Думаю, с применением генной инженерии, могла бы получиться малютка.

Хотя, есть маленькие оленьки, и кто-то их содержит:

Почему-то не получило распространение.
Наверное, не так просто приучить к туалету.

Сестра Гигон

Цитата: BelayaBelka от 14.04.2025, 17:57Наверное, не так просто приучить к туалету.

Скорее, вообще не приучить.

УкуРуку

Цитата: Сестра Гигон от 14.04.2025, 18:52Скорее, вообще не приучить.

Думаю, что с мини-пигами ситуация не лучше, а они - массивные. Владельцы ещё и говорят об обмане: нередко выясняется, что им подсунули обычную свинью.

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 26.03.2025, 00:02Сотни видов исчезнут, зато один, какой-нибудь гибридный и нежизнеспособный, возродят. Успех.
Исчезновение других видов- естественное следствие биологического успеха одного из них. Так заселение человеком Австралии и Америки привело к гибели десятков видов животных и растений. Разве что тогда не было возможности искусственно возродить тех, кто исчез.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: Сестра Гигон от 04.03.2025, 23:45Но это все равно будут не мамонты. У ученых нет такого количества генетического материала. Это будут животные с разнородными генами.
Да нет. Пишут, что могут реконструировать геном. А слониха будет просто суррогатной матерью.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 30.03.2025, 03:02Хороший комментарий "Прекратили эксперимент из этических соображений! Вырастить динозавра- это не этично. То есть существование динозавров было не этичным! Для ученых гораздо этичнее жрать этих курей!"
Соображениями этики объясняют необходимость проведения другого эксперимента- по возрождению неандертальца. Типа, мы человека другого вида вытеснили(истребили), нам его теперь надо возродить. А то не этично в каменном веке с неандертальцами получилось.
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 14.04.2025, 22:04Типа, мы человека другого вида вытеснили(истребили),
мож он сам не пожелал:)

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 14.04.2025, 22:06мож он сам не пожелал:)
Сохраниться на планете?
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 14.04.2025, 22:08Сохраниться на планете?
а что ? :) самоустранились letter

УкуРуку

ЦитироватьУжасный волк: Воссоздание, не воскрешение. Но это не менее круто!

Думаю, что новость уже облетела и задела всех. Но если вы смогли как-то от неё спрятаться, то вот: в прошлый понедельник далласская биотех-компания Colossal Biosciences объявила о появлении на свет ужасного волка. Точнее сразу трех. Ужасный волк Aenocyon dirus бродил по Земле еще 10 000 лет назад. А заголовки многих СМИ преподнесли эту новость как его возвращение, что на самом деле, конечно, не совсем так. За эти дни я (биоинформатик Анна Иванова) собрала самые частые вопросы к новости и постаралась ответить на них в виде FAQ.

F: Ужасного волка воскресили? (в английском тут используется более подходящее слово — de-extinction)

A: Нет, более верным будет словосочетание «воссоздали». Генотип (совокупность всех генов организма) нового ужасного волка значимо отличен от генотипа его вымершего предка. А вот фенотип (совокупность всех черт организма) достаточно близок к оригиналу, хотя и не повторяет его полностью.

У нас есть достаточно много палеонтологических находок, чтобы понимать, как выглядел и предполагать, как жил ужасный волк. Но к сожалению, почти все находки получены из мест, где условия не способствовали сохранению ДНК в останках. Из огромного набора костей, оказавшихся в распоряжении ученых, только несколько оказались пригодны для выделения ДНК. Итоговая ДНК, использованная для сборки генома ужасного волка, была получена из двух различных костей. Далее геном ужасного волка биоинформатически сравнили с хорошо известными нам геномами собаки и серого волка. Самая сложная задача в таких случаях — это понять, какие именно гены за какой именно признак отвечают. К счастью, таких исследований было проведено очень много для собак. За тысячи лет расхождения между серым волком, собаками и ужасным волком в их геномах накопились тысячи различий. И снова к счастью, повторять их все у ученых не было необходимости. Достаточно было определить только те места, в которые следует внести изменения для достижения оптимального результата. Таких изменений ученые согласовали 20, а внесли их в 14 разных генов в геноме обыкновенного серого волка.

Работа по такому редактированию проводилась в клеточном ядре при помощи технологии CRISPR/Cas. Из яйцеклетки серого волка извлекли собственное ядро и поместили на его место отредактированное ядро. В отработке такого подхода помогли многие годы коммерческого клонирования собак. Клонирование собак давно стоит на потоке, волков внутри собак тоже уже делали, а одна лаборатория несколько лет назад даже сделала клона достаточно редкого арктического волка, суррогатной мамой которого выступала собака породы бигль.

Итак, яйцеклетки с помещенными в них отредактированными ядрами поместили в крупных собак. В русском языке таких собак называют «беспородные» или «дворняги», в английском используется слово mixed breed. А далее начался в остальном обычный период собачьей беременности. Чтобы снизить риски, все малыши появились на свет в результате кесарева сечения.

Все малыши — это два мальчика, рожденные в октябре 2024-го и одна девочка — новогодний подарок под елкой. Пожалуй, здесь не будет уместным использовать слова «братья» или «сестра». Все они потомки одной клеточной линии. Волчьи дети выглядят как их «предки» и пока ведут себя ожидаемо так, как вели бы их предки. Живут они на огромной частной территории, где могут свободно бегать и вести свою обычную жизнь, но под присмотром ученых.

F: Colossal заявляли о воссоздании мамонта и уже сделали мышь. Зачем на пути к мамонту было еще делать волка?

A: Да, если вы пропустили еще одну крутую новость последних месяцев, то тоже зря. Все те же Colossal показали нам шерстистую мышь (woolly mouse), чрезвычайно мило выглядящую. Новость была не в самой мыши, а в готовности технологии одновременного внесения в организм сразу большого набора мутаций. Еще несколько лет назад, когда ученые обсуждали воссоздание мамонта, речь шла о том, что мутации в геном слона будут вноситься по одной, в каждом новом поколении добавляя новые. Создавая некие переходные формы от азиатского слона к ново-мамонту. Что было бы долго, дорого, и, на мой взгляд, как-то совсем неэтично. В обычную мышь ученые смогли одновременно внести целый набор мутаций, в результате которых она приобрела такой милый облик. Это и сделало шаг к волку. Это и сделает шаг к птице додо, тилацину, странствующему голубю и конечно мамонту. Все эти проекты ведутся компанией Colossal.

F: Колоссал просто хайпуют? Медийный ураган, а за ним лишь способ поднять очередных инвестиций?

A: И да (хайпуют), и нет (не «лишь»). У компании довольно сложная распределенная модель получения прибыли и мамонт лишь ее парадное дело. Помимо прочего компания работает над проектом по разработке вакцин для слонов, а зарабатывает с продажи софта для лабораторий. Наш мир устроен так, что без медийной огласки ты не привлечешь внимания пусть даже к самой качественной и важной работе. Я считаю маркетинг компании очень грамотным и успешным. И мое внимание приковано к ней уже многие годы.

F: волки никогда не спариваются с родственниками, эти «братья» никогда не сделают потомство со своей «сестрой», так как они будут размножаться?

A: естественное размножение в таких случаях уже давно практикуется очень редко. Его давно не используют на больших фермах, ограниченно используют в крупных зоопарках. Оно несет в себе много рисков и мало контроля. А это особенно важно, когда работаешь с редкими животными. Так что специалисты активно применяют искусственное осеменение, искусственную стимуляцию овуляции, искусственное оплодотворение. А иногда и эмбриональный перенос.

F: если ученые сейчас постфактум объявили о том, что сделали такое, кого же они сейчас еще создают в тайне от других?

A: у меня нет ответа. Но современная компания, зависимая от инвестиций, не может позволить себе этически проблемные исследования. Так что я бы не волновалась по этому поводу.

F: другие животные вымирают прямо сейчас и по вине человека. Почему не сосредоточиться и спасти их, зачем лезть в мертвое прошлое?

A: Копаясь во «вчера» ученые и пытаются работать над спасением «сегодня». В тайнах прошлых вымираний часто кроятся ключи к вымираниям современным. Прямо сейчас под угрозой находятся родственные ужасному волку виды — например, красный (или гималайский) волк. Чем больше будет у науки репродуктивных инструментов, тем лучше она сможет разрешать актуальные кризисы потери биоразнообразия.

Ученые не всесильны. Без грамотной политики, природоохранных программ, личной ответственности людей и экологического активизма (только нормального), никакие технологии науки не сохранят нам нашу планету.

F: А мамонт-то будет?

A: Точный ответ знают только в Colossal. Но кажется, вероятность того, что они лишь ненамного отодвинут во времени свое обещание по мамонту, очень высокая. Лично я буду очень ждать.

Раскрывая тайны прошлого, мы работаем над настоящим. Разбираясь в прошлых ошибках — учимся совершать меньше новых. Чтобы говорить об этом больше, мы организовали большой фестиваль науки в Ереване 3 мая «Как тайное становится явным». Там будут классные спикеры, отличная площадка и много интересного. Кто недалеко от Еревана, приходите. Подробности по ссылке.

Материал подготовила биоинформатик Анна Иванова, автор блогов LabMouse и соавтор проекта GitaZone — зона науки (интересные события про науку в Ереване и онлайн).

https://dzen.ru/a/Z_zCtltQjCoKhkLO

Сестра Гигон

#74
Майкл Крайтон все уже описал в своей книге «Парк Юрского периода». О том, на какое вранье и ухищрения идут корпорации ради прибыли. И эта Колоссаль не исключение.
Книга, кстати, интереснее фильма.