Ошибки, мифы, заблуждения

[azazella177 06]

Ну полагаю, вам и без меня не скучно

А вы в том сомневались?

[azazella177 06]

Не надо обращать внимание на допущения эксперта о причине травмы. Тут основное "обнаруженный при внутреннем исследовании перелом левой лобной кости." На языке экспертов такое понятие как левая лобная кость существует, оно указывает область, с какой стороны.

Но в самом исследовании  он даже такого не допустил  )

[azazella177 06]

Не надо обращать внимание

Так что ни разу непонятно  с какого перепугу Иванов  задумал бы такое допущение вписывать) 
Я уж молчу об том , что экспертиза от 2000 а ниразу не от 2001 года , ничего из САМОГО СМИ Возрожденного не опровергла )
Потому как :Причина смерти: Смерть Дубининой, Золотарева и Тибо-Бриньоля наступила именно от тяжелых механических повреждений и развившегося шока/внутреннего кровотечения, в то время как Слободин (с менее тяжелой травмой черепа) скончался от общего охлаждения организма (замерзания)

[Сергей В.]

в то время как Слободин (с менее тяжелой травмой черепа) скончался от общего охлаждения организма (замерзания)

Трещина в черепе Слободина скорее всего посмертная и морозобойная. На это еще сам Возрожденный в акте намекал и толковый судмед на букву П в 2000-х утверждал (запамятовал грешным делом его фио за давностью лет), большой был спец по холодовым травмам.

[azazella177 06]

От 2001 года это когда прокуратура новую проверку проводила или это какой то акт от независимых экспертов?

Нет не тогда )  Прокуратура почти 20 лет спустя проверяла, но экспертиза не помню по чьей инициативе :

Комиссионные судебно-медицинские экспертизы (СМЭ) на основе актов исследования трупов из прекращенного уголовного дела 1959 года проводились в январе — феврале 2000 года.


Исследование выполнялось специалистами Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы (СОБСМЭ). Эксперты проводили комиссионный анализ сохранившихся документов в отношении четырех погибших туристов, у которых были обнаружены наиболее тяжелые прижизненные травмы: Людмилы Дубининой, Семена Золотарева, Рустема Слободина и Николая Тибо-Бриньоля.

И вот чего надо знать

Комиссия Свердловского областного бюро судебно-медицинской экспертизы (СОБСМЭ) в 2000 году не нашла фактов, которые бы принципиально опровергали объективные анатомические описания, сделанные судмедэкспертом Борисом Возрожденным в 1959 году.

Так теперь   то , что осталось после ухода более менее  исследователей  решило поднимать волну якобы акты Иванов переписал   

[Женя77]

У дятловедов типа Анны Русских есть версии просто дикие, читать такие даже посторонним обидно.

Госзаказ на ликвидацию. Это не версия а обычный рассказ по мотивам. Как у Ракитина со шпионами. Художественная литература.

[azazella177 06]

Трещина в черепе Слободина скорее всего посмертная и морозобойная. На это еще сам Возрожденный в акте намекал и толковый судмед на букву П в 2000-х утверждал (запамятовал грешным делом его фио за давностью лет), большой был спец по холодовым травмам.

Фамилию  и я незапомнила, но знакома с той версией )
 Но  по сути какая разница ? )
Мог он и пробить   голову , могла и от холода треснуть, насколько я помню ту версию мозговая коробка ? )

На это еще сам Возрожденный в акте намекал

 Ну а Возрожденый как эксперт и не мог в  самом СМИ  свои выводы писать)
Потому как то не СМЭ:)
 Мож и намекал

[Женя77]

Так теперь  то , что осталось после ухода более менее  исследователей  решило поднимать волну якобы акты Иванов переписал

Тема по Дятлову давно умерла. У них в мечтах провести эксгумацию. Повод ищут. Правда не понимают что повод реальный нужен а не кем то придуманный.

[azazella177 06]

А у Бартоломея, как он мне лично толковал, не версия, а мнение, убеждение  в некоем ракетном техногене, которое он доказать не может, да и не особенно стремится.

Как и все разумные люди )
 Озвучили и озвучили

Правда доказать ничего никому не могут и авторы прочих версий.

Так вот именно ) Потому когда уже некоторое время  перепечатывание актов Ивамовым проталкивается как (с)доказаный факт, нет силов сдержатся

[Женя77]

Трещина в черепе Слободина скорее всего посмертная и морозобойная. На это еще сам Возрожденный в акте намекал

Не намекал. Указал что все трещины посмертные. От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва. Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/.

[Сергей В.]

Тема по Дятлову давно умерла. У них в мечтах провести эксгумацию. Повод ищут. Правда не понимают что повод реальный нужен а не кем то придуманный.

Дурь это, не надо нарушат их покой заради досужих домыслов. Да и не даст это уже ничего.

Хотя я был одним из первых, кто предлагал эксгумировать Золотарева. Но там был особый случай: и одинокая неухоженная могилка на отшибе с жестяным уродцем, и вопросы не кенотаф ли это, не подменили ли его, почему захоронили подчеркнуто отдельно? По радиации, по металлическим зубам, по характеру травм и т.д. и т.п.
Слава богу все произошло быстро, достойно, результативно, с участием спецов мирового уровня, которых они днем с огнем не сыщут сегодня, и безо всяких, как мне возражали, юридических проблем. Вьетнамка, Наталья Ко и другие в этом плане большие молодцы! Один Детерев там шхерился, мелкие якобы косточки собирал и тявкал.
На Михайловском кладбище зачем все это? -  участок большой, памятник достойный и аутентичный тому времени, поводов сомневаться в актах судмеда кмк нет совершенно, проблемы с радиацией были лишь у двоих, да и те уже к текущему моменту естественным образом исчезли совершенно. У Золо Возр-й не заметил перелома ключицы поскольку в Ивдельской больнице элементарно не было рентгена, а остальные травмы были точь в точь по писаному. И тут надо рыть для ловли блох и удовлетворения ЧСВ поехавших головой авторов экзотических версий?

[Женя77]

Да и не даст это уже ничего.

Тут дело в самом процессе исследования. Что то новое нужно. Но на конференциях обсуждать что то надо и доклады делать. Эксгумация только для этого нужна, даже если там ничего нового не найдут.

[azazella177 06]

почему захоронили подчеркнуто отдельно?

Было бы странно коли бы его захоронили  бы со студентами  )

Слава богу все произошло быстро, достойно, результативно, с участием спецов мирового уровня, которых они днем с огнем не сыщут сегодня, и безо всяких, как мне возражали, юридических проблем.

В каком  смысле без юридических проблем ? )
Чего бы они там не нашли во время такой эксгумации , ничто бы не имело никакой юридической силы )
Ну а касаемо дятловедов , та эксгумация ничего не дала )
Кто верил , что там Золоторев , те и так верили , а кто не верил , то из за весьма странной  подачи той ДНК экспертизы, не верит по сей день
А в остальном в сообщении- согласна

[azazella177 06]

сомневаться в актах судмеда кмк нет совершенно, проблемы с радиацией были лишь у двоих, да и те уже к текущему моменту естественным образом исчезли совершенно. У Золо Возр-й не заметил перелома ключицы поскольку в Ивдельской больнице элементарно не было рентгена, а остальные травмы были точь в точь по писаному. И тут надо рыть для ловли блох и удовлетворения ЧСВ поехавших головой авторов экзотических версий?

 

[Сергей В.]

Было бы странно коли бы его захоронили  бы со студентами  )

В каком  смысле без юридических проблем ? )
Чего бы они там не нашли во время такой эксгумации , ничто бы не имело никакой юридической силы )
Ну а касаемо дятловедов , та эксгумация ничего не дала )
Кто верил , что там Золоторев , те и так верили , а кто не верил , то из за весьма странной  подачи той ДНК экспертизы, не верит по сей день
А в остальном в сообщении- согласна

Видела бы ты какими крупными какашками меня тогда на тайне закидали! - мол незаконно, только по воле органов, решениям исполкомов и согласиям родственников, и вообще я морально уродлив - Алина не даст соврать.
А ДНК конечно надо было брать из зубов(два резца ведь все ровно выпали) как археологи делают, а не из бедра (насколько помню). И в лабораторию отдавать криминалистическую, способную анализировать и размножать малые образцы, а не к тупым коммерсам нести. Но по сути у понимающих людей не было никаких сомнений даже без всяких ДНК.