Трагедия на Луковом озере 10 июня 1960 года

Автор lilac72, 20.11.2023, 08:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Akarma

Цитата: Mangusta от 01.12.2023, 12:43Я говорила об основных свидетелях. Если рыбак занимался своими делами, он мог не обращать изначально внимания на группу и на то что происходит на катамаране. Потом когда закричали, конечно, увидел и стал спасать. Так что, вполне вероятно, не знал полного развития событий.
Не спорю, мог и не видеть, а мог и как раз наблюдать за остановившемся недалеко катамараном, тем более всё происходящее вряд-ли происходило в полной тишине.

funny-jenny

Цитата: lilac72 от 01.12.2023, 12:34Я эту историю тщательно изучал, ибо сам чуть было не попал на этот круиз.
Расскажите...

lilac72


lilac72

Цитата: Akarma от 01.12.2023, 12:39Изучай не изучай, а подсчитать количество жертв не представляется возможным без доступа к документам по делу.

Дело не в документах УД, а в здравом смысле, наложенном на ТТХ теплохода данного класса, в частности - пассажировместимости и расположении кают (это доступные сведения, в отличии от материалов УД). Да, могли быть незарегистрированные пассажиры. Несколько человек (родственники членов команды, например), но опять же - не "полтысячи"! Где бы они размещались, такая толпа? Это же комфортабельный круизный лайнер, а не скотовоз с нелегальными мигрантами! Можно спорить и уточнять - сколько же было точно погибших: 173 или 176? Но это не принципиально. Загадка там совсем в другом. Есть хорошие материалы: статья журналиста Л.Репина в КП (1998 год), есть интервью с дочерью капитана Ларисой Клейменовой, другие материалы - на них и надо опираться. А не на народную молву, договорившуюся до того, что "банда уголовников захватила теплоход". :o  Не было там никаких уголовников, были выстрелы в воздух из табельного ПМ дежурного на мосту, который в отчаянии пытался привлечь внимание рулевых, видя несущийся на полном ходу прямо на него (в заведомо непроходимый пролет моста) теплоход, и сигнальные ракеты из диспетчерской речного вокзала Ульяновска с той же целью. Но рулевой и штурман словно ослепли и оглохли, хотя были живы до последнего - экспертиза их тел это подтвердила. Рулевого так и зажало в рубке перед штурвалом смятыми конструкциями, т.е. он стоял за штурвалом до самого момента удара о пролет моста. Ни алкоголя, ни наркотиков в крови не обнаружили...

Arhelon

Цитата: nvryz701 от 30.11.2023, 23:36А вы на кладбище, неверующий, сходите, и могилы посчитайте
Это старое кладбище в Электростали. Там сейчас занесено все снегом, не пройти, чтобы фото сделать.

funny-jenny

Цитата: lilac72 от 01.12.2023, 15:06Но рулевой и штурман словно ослепли и оглохли, хотя были живы до последнего - экспертиза их тел это подтвердила. Рулевого так и зажало в рубке перед штурвалом смятыми конструкциями, т.е. он стоял за штурвалом до самого момента удара о пролет моста. Ни алкоголя, ни наркотиков в крови не обнаружили...
Судьба, что ли?..

Akarma

Цитата: funny-jenny от 01.12.2023, 16:48Судьба, что ли?..
Наверное пытался вырулить всё же.

Akarma

Цитата: lilac72 от 01.12.2023, 15:06Дело не в документах УД, а в здравом смысле, наложенном на ТТХ теплохода данного класса, в частности - пассажировместимости и расположении кают (это доступные сведения, в отличии от материалов УД). Да, могли быть незарегистрированные пассажиры. Несколько человек (родственники членов команды, например), но опять же - не "полтысячи"! Где бы они размещались, такая толпа? Это же комфортабельный круизный лайнер, а не скотовоз с нелегальными мигрантами! Можно спорить и уточнять - сколько же было точно погибших: 173 или 176? Но это не принципиально. Загадка там совсем в другом. Есть хорошие материалы: статья журналиста Л.Репина в КП (1998 год), есть интервью с дочерью капитана Ларисой Клейменовой, другие материалы - на них и надо опираться. А не на народную молву, договорившуюся до того, что "банда уголовников захватила теплоход". :o  Не было там никаких уголовников, были выстрелы в воздух из табельного ПМ дежурного на мосту, который в отчаянии пытался привлечь внимание рулевых, видя несущийся на полном ходу прямо на него (в заведомо непроходимый пролет моста) теплоход, и сигнальные ракеты из диспетчерской речного вокзала Ульяновска с той же целью. Но рулевой и штурман словно ослепли и оглохли, хотя были живы до последнего - экспертиза их тел это подтвердила. Рулевого так и зажало в рубке перед штурвалом смятыми конструкциями, т.е. он стоял за штурвалом до самого момента удара о пролет моста. Ни алкоголя, ни наркотиков в крови не обнаружили...
А сколько всего пассажиров и членов экипажа вмещал данный теплоход?

nvryz701

Цитата: Arhelon от 01.12.2023, 16:46Это старое кладбище в Электростали. Там сейчас занесено все снегом, не пройти, чтобы фото сделать.

Так дождитесь,когда снег растает.Форум к тому времени,видимо, не закроют. или попросите в Администрации списки захороненных. На многих кладбищах сейчас списки в интернете выкладывают. Я находил своих родственников.

nvryz701

Цитата: lilac72 от 01.12.2023, 15:06Дело не в документах УД,
Про теплоход лучше откройте отдельную тему.

illorder

Цитата: nvryz701 от 01.12.2023, 17:02Про теплоход лучше откройте отдельную тему.
Если есть азарт открыть новую тему то возьмите вчерашнее-позавчерашнее событие с летальным исходом в Алма-Ате. Задохнулись и погибли 11 чел. В ночлежке. Материал есть в Ютубе. Только что там обсуждать? Независимо от того сколько там жертв и кого назначат виновным, в основе лежит старая как навоз мамонта причина, -ДЕБИЛЬНОСТЬ народонаселения. Будете спорить?
Самородки золотые, тяжелы как грех отцов. В кровь растёртые
                 ключицы стонут в лямки рюкзаков.
Из распадка слышно шёпот. Разом смолкло вороньё.  Всё забудь,
                 сверни с дороги. Приди в капище моё.

idemidov

Цитата: illorder от 01.12.2023, 18:00Если есть азарт открыть новую тему то возьмите вчерашнее-позавчерашнее событие с летальным исходом в Алма-Ате. Задохнулись и погибли 11 чел. В ночлежке. Материал есть в Ютубе. Только что там обсуждать? Независимо от того сколько там жертв и кого назначат виновным, в основе лежит старая как навоз мамонта причина, -ДЕБИЛЬНОСТЬ народонаселения. Будете спорить?
Это называется "вера в справедливый мир"  :)

"Со мной ничего такого не быть не может, ведь такое бывает только с глупыми, а я умный" :)

lilac72

Цитата: Akarma от 01.12.2023, 16:54А сколько всего пассажиров и членов экипажа вмещал данный теплоход?

336 пассажиров, 50 человек экипажа и 36 обслуживающего персонала. Плюс, возможно несколько "левых" пассажиров, больше вряд ли - количество мест в каютах ограничено. Едва ли среди взятых на борт "по блату" были желающие спать на полу в коридоре, трюме или в шлюпке, накрывшись брезентом, верно?

НифНафНуф

Цитата: idemidov от 01.12.2023, 08:25У него борта физически разделены.
Это не так. https://ru.wikipedia.org/wiki/Катамаран
И "Резкое снижение остойчивости, при увеличении крена до некоторого угла, что приводит к риску опрокидывания (при крене, достигающем угла опрокидывания, происходит быстрый переход восстанавливающего момента в опрокидывающий, так как центр тяжести поднимается намного выше центра сил плавучести".

Demetrius

Цитата: НифНафНуф от 01.12.2023, 04:32В два года? hmno
Ему мама эту историю только в том момент, когда она произошла, рассказывала? Наверняка, много раз к ней возвращалась на протяжении его детства.
Министерство Пространства и Времени