Эллери Джейн Доу из округа Чаутокуа

Автор Alina, 27.01.2021, 22:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mrv

#75
В Америке женщины одеваются совсем по-другому - посмотрите старые амер. фильмы. Женщины-боссы будут обязательно в костюмах, секретарши обычно в платьях, могут быть тоже в юбке и кофточке, а сейчас и в костюмах тоже могут быть. Как на могла что-то"везти", если у неё не было машины - пешком в США никто ничего возить не будет, а документы послали бы с курьером. Скорее всего, она могла после работы с кем-то встретититься, не заходя домой, а там мужчина её увез подальше и убил. Или могла вообще к нему домой пойти, он там её убил, а потом отвез подальше тело - отсюда и отсуствие обуви, она могла снять осеннюю обувь в помещении...

Вот я нарыла для примера амер. каталог магазина Sears зима 1983 г:

https://christmas.musetechnical.com/ShowCatalogPage/1983-Sears-Fall-Winter-Catalog/0012

Можно полистать страницу за страницей - на фото как раз офисная одежда для среднего класса... это большая сеть магазинов была, сейчас они почти все позакрывались, а тогда ещё были хорошими и качественными.

Alina

#76
Мода 80-х чётко делится на два периода. Вторая половина это и правда феерия цвета и блеска. Начало эпохи диско, эра Мадонны и United colors of Beneton. А первая половина десятилетия прошла под знаком минимализма, практичности и сдержанных приглушённых классических цветов. Как бы переходный период от цветочно - расклешенного конца семидесятых к яркому диско. Ведь в то же время начало 80-х это и начало эпохи яппи - людей, ориентированных на карьеру, достаток, репутацию и традиционную семью.
На женщине три модные вещи, присущие началу 80-х: свитер с V-образным вырезом (вещь из разряда маст хэв в то время) под камзол, предтеча объёмных плеч, сделанных ещё не подплечниками, а валиком в обкате плеча в стиле средневековья и клетчатая юбка до колена.  Классическая клетка вообще является признаком моды первой половины 80-х. Тренч тоже имеет отличную черту моды начала восьмидесятые - его можно носить на обе стороны. Практичность тогда была одним из лозунгов модной одежды.
Я согласна, что женщина по одежде никак не связана с секс-индустрией и молодежными субкультурами. Но и по возрасту она к ним не относится. На мой взгляд, её одежда соответствует одежде городской жительницы, замужней домохозяйки среднего класса либо работающей на офисных должностях женщины.
Помните фильм "Деловая женщина" с Харрисоном Фордом и Мелани Гриффит? Он хоть и 1988 года, но там хорошо показано отличие в одежде между разными слоями общества в 80-е. Стиль диско и стиль яппи.
И укороченная, только прикрывающая попу, комбинация под костюм тоже вошла в моду в это же самое время.
С точки зрения вкуса, на ней две клетчатые вещи, разноплановые по цвету и рисунку клетки. Это, на первый взгляд, перебор. Но одна из вещей все же верхняя одежда. То есть всегда видна только одна клетчатая вещь - на улице тренч, в помещении юбка.  Юбка и свитер по цвету вполне сочетаются друг с другом.
Я провела эксперимент, описала маме одежду и попросила определить время. Мама тут же назвала конец семидесятых начало восьмидесятых. Именно по валику на свитере и двустороннему тренчу в клетку. А мама у меня в этой индустрии уже больше полувека.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Сергей В.

Цитата: mrv от 30.01.2021, 08:04она могла снять осеннюю обувь в помещении...
mrv, а разве в Америке принято предлагать гостям разуться? Я слышал, что нет 8)

mrv

Правильно, но если она из Восточной Европы и недавно приехала, то вполне может по привычке... (а если бы она давно приехала, то на ней бы местная одежда была бы). Плюс, неизвестно, чем они там занимались, может и разулась по этой причине...

Alina

Цитата: Татьяна_Л. от 30.01.2021, 06:01Поскольку мы не знаем, кем она была, Кем работала, то можно считать, что именно в этой поездке не стояло цели привлекать к себе мужское  внимание. А даже наоборот, включить серую мышку. Основной мотив в одежде - тепло, комфорт и немаркость. Так обычно и одеваются в дальнюю дорогу, для путешествий.
Вот подумала - если она пересекла границу из Канады, то на таможне , даже на двух -канадской и американской,  всяко должна была отметиться.  У таможенников обычно глаз намётанный на фото. Их даже специально учат сличать лицо на фото и в жизни - на какие точки смотреть при сличении.

А нет там границы в общепринятом смысле. Граница между США и Канадой считается одной из самых протяжённых неохраняемых границ в мире. Таможенный надзор осуществляется только на самых больших дорогах между США и Канадой. И то только в отношении грузовых перевозок. На деревенских дорогах, в деревнях, сельскохозяйственных полях и лесах не встречаются ни таможенные пункты, ни какие-либо пограничные ограждения.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

mrv

Нет, граница конечно есть и документы там проверяют - у водителей, кот. её пересекают, смотрят документы. Хотя забора такого сплошного с колючей проволокой как граница в нашем понимании там нет.

Татьяна_Л.

В порядке необоснованного. предположения - а что если хозяин дома, в котором оказалась девушка, тоже был из Европы и в его доме принято было разуваться????
Опять же, могли подать на розыск с работы. Но не подали...
Может ,  босс был если не причастен, то в курсе произошедшего????
И вообще, почему мы априори ведём разговор об убийце -мужчине?

Straga

Ох, закидали деталями.. Давайте подведем какую то черту- Она не местная, в штаты приехала недавно, скорей всего из Восточной Европы, а значит она там не работала. Не проститутка, автостопом не путешествовала, своей машины не было. Её никто не искал и не опознал, значит ни родных ни друзей у неё не было или те немногие кто её знал замешаны в её убийстве.
 Всё пока?
Если власть использует репрессии это же, конечно, не отсутствие демократии, это защита демократии от неугодных власти.

Alina

Восточная Европа меня смущает. Она слишком хорошо одета для только-только прибывшей из бедной, по меркам США, страны. Скажем так, из Европы.
И все же, возможно, что это Канада. Кроме одной вещи все остальное в Канаде было доступно.
Никто не искал её именно в США. В других странах может и искали.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

mrv

Цитата: Татьяна_Л. от 30.01.2021, 10:47В порядке необоснованного. предположения - а что если хозяин дома, в котором оказалась девушка, тоже был из Европы и в его доме принято было разуваться????
Опять же, могли подать на розыск с работы. Но не подали...
Может ,  босс был если не причастен, то в курсе произошедшего????
И вообще, почему мы априори ведём разговор об убийце -мужчине?

С работы вряд ли подали бы в розыск, т.к. если она недавно приехала, то вряд ли бы она уже долго работала и её мало кто знал бы? Скорей всего, если она была новоприбывшая, то плохо знала англ,. и работала бы у "своих" бы, например, русские по приезду обычно работают в русских бизнесах, пока англ. язык учат и проч.

Почему это был мужчина? У женщины просто не хватило бы сил затолкать тело в машину, потом выволочь его оттуда, оно ж тяжелое...

Цитата: Alina от 30.01.2021, 10:58Восточная Европа меня смущает. Она слишком хорошо одета для только-только прибывшей из бедной, по меркам США, страны. Скажем так, из Европы.
И все же, возможно, что это Канада. Кроме одной вещи все остальное в Канаде было доступно.

Почему "слишком хорошо"? На ней же не золота,ни дорогих часов не нашли... А в Канаде может машина и не нужна, там общественный транспорт развит вроде больше?

Alina

#85
Цитата: Татьяна_Л. от 30.01.2021, 10:47И вообще, почему мы априори ведём разговор об убийце -мужчине?


Брутальное оружие большого калибра. Сила. Её же надо было перевернуть после первого выстрела в спину. И, возможно, оттащить в канаву.
А если её убили в другом месте, то загрузить в машину, потом вытащить и перенести.
Тут еще вопрос, сколько было убийц. Один или больше.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

Alina

В комментариях на фейсбуке предлагают примерить роль убийцы на известного маньяка Боба Фаулера.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bobby_Jack_Fowler
Он не был дальнобойщиком, но любил колесить по стране на личном автомобиле, брал попутчиков, использовал огнестрельное оружие в своих нападениях и жил в одно время в Британской Колумбии в Канаде. Помимо доказанных нападений в США его подозревали в убийствах в Канаде на так называемом шоссе слез. Хотя там убийства продолжались и после него.

Еще в фейсбуке новый пост. В 1989 году были сделаны публикации о Джейн Доу в канадской и европейской прессе. Никто не откликнулся.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

mrv

Цитата: Angelique Noire от 30.01.2021, 11:16Следователи считали, что жертву убили там, на дороге, и никто ее не тащил никуда.
Одета она очень хорошо не по меркам музыки диско, а просто как женщина из хорошего общества. Вещи подобраны и по тону, и по фактуре - то есть, у нее был вкус. В 1983 году поехать посмотреть на озера из окна машины и сфотографироваться на красивых фонах вполне можно было в юбке. Тогда все носили юбки и платья. В джинсах, как раз, дальнобойщики ездят, а женщины с хорошим достатком одеваются более стильно. Она вряд ли американка, поэтому американские представления, как надо одеваться, тут не подходят.

То, что вещи были подобраны, вообще ни о чем не говорит, т.к. в США (да и наверно в Канаде тоже) продают вещи целыми комплектами, где всё уже подобрано вместе заранее. А если куплено в дорогом магазине, то продавец все сам подберет. Какие там озера она поехала посмотреть зимой в дождь и мокрый снег, когда всё кругом голое и холодное, а температура около нуля и дождь со снегом идет по полмесяца в среднем?? (я посмотрела погоду). Это не время года для путешествий, тем более в юбке до колена и в плаще - на природу в такую погоду надо ездить по крайней мере в резиновых сапогах... и кто бы её фотографировал бы - селфи-палок тогда  же не было. :) И где тогда её машина, почему её не нашли где-нибудь заброшенной??

Дмитриевская

Цитата: Straga от 29.01.2021, 16:49Извини перепутал..
В любом случае это уже слишком.. хватило бы и двух выстрелов, в спину свалить и контрольный в голову, а тут .. явно что то психическое..
Не обязательно психическое. Если она допустим свидетель, знала что то об убийце, он хотел максимальной гарантии ее смерти. Т.е. он был лично мотивирован. Тогда это не просто нападение для изнасилования.

mrv

Я посмотрела фото этого населенного пункта в интернете - там вообще снег лежит небольшой и озеро даже замерзает местами, ветрено наверно тоже - вообще не в кайф погода для её одежды, хотя видимо в тот год снега мало было, судя по фоткам, или он уже растаял. Скорее всего, её туда привезли как в глушь какую-то, чтобы её убить - это не особо такое туристическое место, чтобы туда по холоду тащиться в одном плаще и свитере, даже без шапки, шарфа и перчаток.

https://www.google.com/search?q=ellery+ny+winter&tbm=isch&ved=2ahUKEwiKpeOApMPuAhVOs6wKHf-QA6gQ2-cCegQIABAA&oq=ellery+ny+winter&gs_lcp=CgNpbWcQAzoECAAQGFCt4QJYwegCYMXqAmgAcAB4AIABhgGIAacFkgEDNi4xmAEAoAEBqgELZ3dzLXdpei1pbWfAAQE&sclient=img&ei=dh4VYIqSM87msgX_oY7ACg&bih=700&biw=1440