Исчезновение Аны Уолш

[Vietnamka]

заявление подает не муж. В случае с АЛ - именно он подает заявление, причем точно в день пропажи (утром разговор с мамой, т.е. жива). Это время, необходимое на продумывание версии, уничтожение следов и избавление от тела.
В данном случае оно скорее всего составляет около 3х дней, в случае с АЛ-  несколько часов

еще по поводу времени хотела сказать. Раз тут любят ссылаться на иностранные дела, сошлюсь на наши - все известные случаи убийства и сокрытия, такие как Кабанов, Соколов - им и нескольких дней не хватало, чтобы избавиться от тела. Ловились на этом.
По сути и Уолш был пойман именно на избавлении от тела (остались следы, орудия, одежда и тд). Наверно это говорит о сложности избавления.

[Alina]

вот интересно в чем он не признается ?)
 в убийстве или  вообще ни в чем ?

Если уж все же пошли сравнения - то мож тоже(c) "не хотел убивать , но произошла случайность "?
Или даже самоубилась   

A  типо  он тело прятал, так как при самоубийстве чаще всего страховка не выплачивается ?  )

По моему опыту чтения зарубежных криминальных историй, процент заранее спланированных семейных убийств из-за наследства или по другой корыстной причине намного меньше, чем просто бытовых убийств в результате ссоры или домашнего насилия. Но они есть и иногда с очень заумным и изощрённым планом. Причем чаще всего организатор таких убийств - женщина, пытающаяся избавиться от мужа. Что касается постсоветского пространства, то таких историй вообще единицы.

По делу Уолша, я думаю, что это не было заранее спланировано. Иначе запросы на тему, как избавиться от тела и как зачистить место преступления, были бы не в день убийства, а заранее.

В деле Логунова так же. Заранее разработанный план да ещё с привлечением родни вряд ли включал бы в себя многочисленные звонки маме и , наоборот, отсутствие звонков Лене после ее предполагаемого ухода .

[azazella177 06]

По делу Уолша, я думаю, что это не было заранее спланировано. Иначе запросы на тему, как избавиться от тела и как зачистить место преступления, были бы не в день убийства, а заранее.

В деле Логунова так же. Заранее разработанный план да ещё с привлечением родни вряд ли включал бы в себя многочисленные звонки маме и , наоборот, отсутствие звонков Лене после ее предполагаемого ухода .

с этим могу согласится )
если  разбирать   классическкое ппланирование
я больше имела в виду - подумывали об убийстве как о избавлении )
четкого плана  не было
Могли и не убить в итоге )
ну как  в "Американской  трагедии"  например)
пример конечно не дсоловно надо разбирать - но все же паралель можнас провести  
если будет возможность не оставляйте нас в неведении  по данной теме 

[Vietnamka]

По делу Уолша, я думаю, что это не было заранее спланировано. Иначе запросы на тему, как избавиться от тела и как зачистить место преступления, были бы не в день убийства, а заранее.

в деле Уолша начало конфликта вполне мог спровоцировать этот самый гость, который ушел утром.
Ана была успешной женщиной, хорошо зарабатывающей, самостоятельной. При этом ее муж мошенник, находящийся под домашним арестом. Вот тут действительно все основания предполагать, что она захочет уйти и муж этого вполне мог бояться. А тут ему могло показаться, что она более любезна с другим мужчиной, более дружелюбна и тд. А может и была более дружелюбна

[Пень]

еще по поводу времени хотела сказать. Раз тут любят ссылаться на иностранные дела, сошлюсь на наши - все известные случаи убийства и сокрытия, такие как Кабанов, Соколов - им и нескольких дней не хватало, чтобы избавиться от тела. Ловились на этом.
По сути и Уолш был пойман именно на избавлении от тела (остались следы, орудия, одежда и тд). Наверно это говорит о сложности избавления.

Кабанов и Соколов бухали люто, а Саша не пил. И это главное, как тут верно заметили))

[Антон Анисимов]

С делом Логунова, конечно, ничего общего, кроме слова "муж". Даже если Логунов убил, то не там, не так, не потому, иначе избавлялся от тела и т.д.
Тут у нас сидящий дома нахлебник, уголовник, с зарегистрированными угрозами, получающий от убийства как минимум пяток миллионов (одна квартира в Вашингтоне и страховка), у которог нашли вообще все, что только можно найти, кроме тела (в деле Логунова, напомним, строго наоборот).

Что тут можно отметить.

- Карточка вакцинации (это ещё один возможный вариант ID, который мог быть в деле Кобергера, про студентов из Айдахо)

- Ключи от Фольксвагена в мусорном контейнере возле дома матери Уолша. Логически, раз он сказал, что жена уехала в аэропорт, то он куда-то утопил машину, скорее всего. Типа, жена не доехала до аэропорта. Но машину так и не нашли ещё.
Плюс ему ещё нужно было как-то вернуться, после отгона машины. Или нужно делать это вдвоём. Короче, с машиной непонятки.

- Ночной гость Джем Мутлу.

Посмотрел, это ее (бывший) начальник.

И вот что странно. На фото от 5 декабря 21 года они (Джем и Ана) ещё в обнимку. "Наш какой-то там директор Ана Уолш". А в начале января в полицию звонит уже другой работодатель, из Вашингтона. Логично предположить, что с нового года она и собиралась выйти на новую работу. Вот и спусковой крючок дела - планы-то переехать  наверняка заранее готовились, но этот новый год, похоже, был последним совместным, последний разговор, расстановка точек над i.

Начальник, кстати, тоже мог быть обижен. Если этот переход и для него был сюрпризом. Ну, это крайний вариант, что прям вдвоём убили. Но, наверное, в его присутствии уж точно обсуждалась эта новая работа и переезд.

И что ещё странно. Тут нужен спец по финансам. Но навскидку эта Мутлу Реалти - мелкая конторка из десятка  человек. С продажей за год, как я понял, 14 объектов, общей стоимостью 20 миллионов.
Посмотрел, что маклеры в Америке получают около 5% от суммы сделки, которые ещё и делятся пополам между агентами сторон. То бишь эта конторка работала едва-едва на зарплату, если так. По 50 тысяч брутто на нос. Ну, шеф больше, секретарши меньше, понятно.

Но откуда у Анны миллионные доходы?
Откуда вашингтонская  квартира за 1,8 миллиона? Откуда сумочки Прадо и всякое такое? Не было ли каких грязных доходов? Или это муж зарабатывал продажей поддельных уорхоллов?

[Vietnamka]

Что тут можно отметить.

- Карточка вакцинации (это ещё один возможный вариант ID, который мог быть в деле Кобергера, про студентов из Айдахо)

не, это ничего общего с ID не имеет. Это просто бумажка (могу попросить сфоткать, как она выглядит)

[Vietnamka]

Плюс ему ещё нужно было как-то вернуться, после отгона машины. Или нужно делать это вдвоём. Короче, с машиной непонятки.

- Ночной гость Джем Мутлу.

Посмотрел, это ее (бывший) начальник.

интересная версия.

Плюс ему ещё нужно было как-то вернуться, после отгона машины. Или нужно делать это вдвоём. Короче, с машиной непонятки.

мне кажется, что машину тяжелее спрятать, чем тело

Но откуда у Анны миллионные доходы?
Откуда вашингтонская  квартира за 1,8 миллиона? Откуда сумочки Прадо и всякое такое? Не было ли каких грязных доходов? Или это муж зарабатывал продажей поддельных уорхоллов?

вполне возможно. Мы же не делаем из жертвы сразу ангела и "она_не_могла"?
Вполне себе муж мог долгое время быть основным источником доходов и оплачивать сумочки и прочее (и недвижимость оформлять на нее, не сможет быть конфискована). Ведь не просто так, после угроз, она не только вышла за него замуж, но и родила детей?
 Но тут меняется статус мужа. Из готового платить, он становится домашним арестантом и тратами на адвокатов. И он решает "нафига такой муж"?. А ему вдвойне обидно.

[Demetrius]

В конце декабря в судебных документах говорилось, что с iPad старшего ребенка кто-то производил поиск по слову "развод".

Согласно судебным документам, на iPad старшего ребенка Уолша были проведены поиски по таким темам, как скоро тело начинает пахнуть, как остановить разложение тела, 10 способов избавиться от тела, можно ли провести опознание по частичным останкам, как убрать кровь с деревянного пола и сколько времени требуется, чтобы человека признали мертвым. Поисковые запросы делались между 4:50 и 6:30 утра 1 января, через несколько часов после того, как Ану Уолш видели в последний раз, а затем продолжились на следующий день с 9:30 до 14:30. в этот второй период запросы включали в себя в основном способы эффективного избавления от частей тела и уборки места преступления. 

IPad также искал, как смешивать аммиак, как извлекать SIM-карты из телефонов, а также иноформацию о жилых комплексах в Броктоне, штат Массачусетс, говорится в судебных документах.

3 января iPad искал способы удаление запаха разлагающихся тел, компанию по очистке места преступления, как обнаружить кровь с помощью флуоресцеина и как удалить пятна крови с бетона.

Удивительная опрометчивость, при очевидном желании замаскировать предмет поисков в интернете.
Не очень понятно, почему запросы про развод тоже делались с айпада, принадлежащего ребенку.

[Антон Анисимов]

интересная версия.

Я малость ошибся. Я почему-то думал, что дело прошлогоднее, а оно свежее. То есть Анна работала уже год (2022) на той вашингтонской фирме. И уже там резко финансово приподнялась. Но "друг" сразу звучал подозрительно, еще когда читал. Встречать новый год в компании не другой семейной пары, а просто одиночного друга?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Интересно, что она обещала на этот новый год "большой сюрприз", и продала свои активы буквально 28-29 декабря. То есть квартиру и машину.

Вот те раз. А это-то зачем? Неужели она собиралась бросить свою буквально золотую работу? Переехать? Скрыться?
А где деньги теперь - в доме был чемодан с наличкой или они на счету (хотя тоже попали бы в его распоряжение, как наследника)?
А что за ключи от фольксвагена в мусорке свекрови, если машину она продала?

Так-то это все пока не сильно меняет версию вины мужа. Лучшие штаты для развода он гуглил тоже в последних числах декабря, то есть к новому году он явно был в курсе развода. Не знаю, кто зарабатывал до того, но за этот год их роли кардинально изменились. Она стала миллионершей, а он попал под суд. Может, даже и не случайно полиция про его аферы узнала, а от нее. И вот он такой видит, что они хоть обещали быть вместе в радостях и горестях, но если она выйдет из дома, то он останется с горестями, а она с детьми и чемоданом радостей уедет куда-то еще.

Ну, какой-то исчезающе малый процент, основанный на той продаже ею всех активов, может оказаться совместным планом по исчезновению.
Допустим, им грозила конфискация семейного имущества за какие-то его делишки (чисто предположение), если деньги не от работы или любовника, а от какого-то криминала. И вот они его так вывели из-под удара. Обратили в наличку и вывезли в Белиз. И потому напихали "улик" просто во все углы.

[Demetrius]

Лучшие штаты для развода он гуглил тоже в последних числах декабря, то есть к новому году он явно был в курсе развода.

Может это Анна гуглила. Раз уж по словам подруги собиралась покинуть мужа.

[Антон Анисимов]

Удивительная опрометчивость, при очевидном желании замаскировать предмет поисков в интернете.
Не очень понятно, почему запросы про развод тоже делались с айпада, принадлежащего ребенку.

А нормально айпад шестилетнему ребенку? Они, конечно, нынче развитые, но, может, он был не такой уж "детский". Так, формально только числился за ребенком, мультик ему включить.

Вот еще нашел про ее личную жизнь и недвижимость.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Вкратце. В 2005 году она приехала. В 2008 она жена отельного повара и уборщица, где в процессе уборки номера и знакомится с сыном известного бостонского нейрохирурга Брайаном.
Эта информация разнится с предыдущей, где она "was initially based in Washington D.C. where she had an executive role at the Willard Intercontinental Hotel".
Шесть лет изменяет повару с Брайаном, пока не разводится с первым и выходит замуж за второго. Рожает детей. Пару лет работает у друга семьи Мутлу, в маленькой фирме недвижимости.
Напомним, что кем была она не была в отеле, недвижимостью она до того не занималась никогда. И вот через пару лет работы "director of operations" небольшой фирмы она вдруг  устраивается в 22 году в Вашингтон, и в марте того же года покупает дом в районе Чеви-Чейз за 1,3 миллиона. Господи, что такого произошло между январем и мартом 2022 года, что она разбогатела на миллионы долларов?

Деньги, конечно, откуда бы они не были, все равно мотив для убийства. Хотя детали могут быть интересны. Откуда именно деньги, почему вдруг понадобилось все продавать, не обиделся ли прежний владелец этих денег, почему в ночь пропажи в доме был одинокий друг мужа, чей это был фольксваген, почему все улики были найдены по мусорным ящикам, а части тела (по версии обвинения), брошенные в такие же ящики - не были найдены? Дураку повезло, или тут что-то еще замешано?

[Антон Анисимов]

Может это Анна гуглила. Раз уж по словам подруги собиралась покинуть мужа.

Как вариант. И тогда уж, продолжая эту линию, мы должны предположить в этом случае, что вряд ли два супруга независимо друг от друга пришли к мысли искать запрещенку через айпад сына. И, стало быть, тогда и остальные запросы сделаны ею. На тему собственного убийства.

Немного противоречит этому то, что вторая часть запросов была сделана днем до обеда 1-го января. Когда муж уже не спал, и едва ли пропустил бы тот факт, что жена-таки не уехала в Вашингтон, а где-то в доме печатает что-то на айпаде сына (чтобы подвести его под монастырь обвинением в собственном убийстве). Тогда они должны быть в сговоре и совместно разыгрывать ее пропажу с деньгами (и, допустим, получением страховки за нее, для решения семейных денежных проблем).
Но, возможно, ее деньги так и остались на месте, на счету, и любые движения на счете тут же отследят (для пропавших, мне кажется, такое всегда делают, следят за счетом).

[Demetrius]

И тогда уж, продолжая эту линию, мы должны предположить в этом случае, что вряд ли два супруга независимо друг от друга пришли к мысли искать запрещенку через айпад сына. И, стало быть, тогда и остальные запросы сделаны ею. На тему собственного убийства.

Немного противоречит этому то, что вторая часть запросов была сделана днем до обеда 1-го января. Когда муж уже не спал, и едва ли пропустил бы тот факт, что жена-таки не уехала в Вашингтон, а где-то в доме печатает что-то на айпаде сына (чтобы подвести его под монастырь обвинением в собственном убийстве). Тогда они должны быть в сговоре и совместно разыгрывать ее пропажу с деньгами

Брайан взял айпад сына и увидел, что жена искала там информацию о разводе. Это послужило толчком для развития конфликта, который через несколько дней завершился ее убийством. А настоящую запрещенку, про расчлененку, он уже тоже стал искать через этот айпад.

и в марте того же года покупает дом в районе Чеви-Чейз за 1,3 миллиона. Господи, что такого произошло между январем и мартом 2022 года, что она разбогатела на миллионы долларов?

Не обязательно, что прям невероятно разбогатела. Улучшила свое социальное положение и взяла дом в ипотеку. По-моему, в Америке это очень распространенный вариант. Полтора десятка лет назад из-за таких ипотечников даже мировой экономический кризис случился.

[azazella177 06]

Удивительная опрометчивость, при очевидном желании замаскировать предмет поисков в интернете.
Не очень понятно, почему запросы про развод тоже делались с айпада, принадлежащего ребенку.

Опрометчивость или незнание, что даже   при пощищеной истории, можно отследить куды заходил ?