Убийство рэпера Энди Картрайта

Автор funny-jenny, 18.01.2021, 14:04

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

funny-jenny

Цитата: Аглая от 07.03.2024, 07:09Но без рецепта от врача его просто так в аптеке не купить. Как так - она пошла в аптеку за инсулином для мужа?
Может быть, это все же не так? Никто из них диабетом не болел, но она его как-то купила.

funny-jenny

Цитата: Demetrius от 06.03.2024, 21:45Неужели эта видеозапись только недавно появилась в распоряжении следствия? Откуда она взялась?
Я и сама удивляюсь, почему так долго.

Сергей В.

Цитата: Аглая от 07.03.2024, 07:09Но без рецепта от врача его просто так в аптеке не купить. Как так - она пошла в аптеку за инсулином для мужа?
Это чтобы бесплатно инсулин получить рецепт нужен. За нал/безнал он продается в СПб свободно.

Цитата: funny-jenny от 07.03.2024, 11:26
ЦитироватьНеужели эта видеозапись только недавно появилась в распоряжении следствия? Откуда она взялась?
Я и сама удивляюсь, почему так долго.
Она у них давно была, да не знали к чему ее присобачить.

idemidov

#858
Цитата: Demetrius от 06.03.2024, 22:05У нас законодательство подталкивает убийц заранее обзаводиться личным автомобилем. Обратите внимание, подавляющее большинство тех, кто избавлялся от тела при помощи расчленения, не имели своего автотранспорта. И, тем более, не обладали полезными связями, позволяющими подключить к вывозу трупа еще кого-нибудь. Получается, что наказывать преступников станут не за обращение с трупом, а не недостаточный уровень материального благосостояния и пребывание внизу социальной пирамиды.

Причём тут законодательство?  Это к Господу Богу надо выставлять претензии, что с машиной, деньгами и связями можно сделать больше, как плохого, так и хорошего, чем без них. Что поделаешь, так устроена физика мира.
Как законодательство этому потворствует и как это исправлять - совершенно непонятно. И не нужно.
Конфисковать превентивно машины у всех что ли, чтобы все в равных условиях не могли ничего вывозить?

Что касается законодательства и надругательства над трупом, тут всё чеканно изложено:
"наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".

Прям напрашиваются дальше пункты: либо пожурить, либо поставить в угол. Буквально.
Наказание серьёзное, сил нет. Звери задрожали, в обморок упали. Разумеется, расчленяли и будут расчленять с таким-то "наказанием".

Даже не психология, а чистая математика.
Дилемма Узника:
1. не уничтожить труп и рисковать получить очень серьёзное наказание.
или
2.  уничтожить труп и рисковать получить смехотворное наказание, зато гарантированно не получить серьёзное.
Ну конечно пункт 2 выгоднее!

Demetrius

Цитата: БабушкаКиборг от 06.03.2024, 23:28СМЭ действует в рамках законодательства. Наказание за надругательство (вернее представить, как действия с трупом направленные на сокрытие улик возможного преступления) вполне можно было бы ужесточить. Тогда и закапывать перестанут, даже имея автотранспорт  :)
Может, и убивать перестанут? ))
Цитата: Аглая от 07.03.2024, 07:09Надругательство над телом без умысла - такое бывает?

Я и говорю, что не бывает. А Вы с единомышленниками хотите, чтобы было.
Цитата: Аглая от 07.03.2024, 07:09Мне кажется , что не было умысла - это какое то кратковременное, нечаянное действие, независимое от сознания и от последствий этого действия, например, толкнул нечаянно, наехал нечаянно.
А расчленение нечаянным, то есть (не думал, не гадал) не бывает.
И в каком бы не был состоянии аффекта убийца( потому что сейчас вы именно на аффект будете упирать)- расчленение длится довольно долго, а уж дальнейшее сокрытие расчлененных  частей может длиться сутками.
И ведь расчленитель все это время продолжает жить как ни в чем не бывало, не изменяя своего поведения,так, что даже окружающие ничего за ним не замечают- тот же Соколов, Кабанов.
Поэтому, расчленение можно рассматривать как особо расчетливое, циничное преступление, на которое, не каждый убийца, совершивший даже преднамеренное убийство, способен.
С какого перепуга я должен напирать на аффект? Умысел при расчленении обычно направлен не на надругательство, а на сокрытие преступления. С какой тогда стати данное действие должно наказываться как надругательство? Ведь само по себе стремление избежать ответственности не является согласно закону преступным.
Цитата: Аглая от 07.03.2024, 07:09Вообще, не знаю, как там в законодательстве, но я бы любое убийство с сокрытием улик и тела( тем более, с его расчленением) считала преднамеренным
А то как то несправедливо получается - убил и сбежал, и убил и спрятал тело и улики- как бы одинаковые преступления.
Вот в первом случае можно рассматривать как аффект, а второе - всегда расчетливое, тем более, если сам не явился с повинной.
В огороде бузина, а в Киеве дядька- квалифицировать убийство на основании поведения преступника после его совершения.
Министерство Пространства и Времени

Demetrius

Цитата: idemidov от 09.03.2024, 21:45Причём тут законодательство?  Это к Господу Богу надо выставлять претензии, что с машиной, деньгами и связями можно сделать больше, как плохого, так и хорошего, чем без них. Что поделаешь, так устроена физика мира.
Как законодательство этому потворствует и как это исправлять - совершенно непонятно. И не нужно.
Конфисковать превентивно машины у всех что ли, чтобы все в равных условиях не могли ничего вывозить?

Что касается законодательства и надругательства над трупом, тут всё чеканно изложено:
"наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев".

Прям напрашиваются дальше пункты: либо пожурить, либо поставить в угол. Буквально.
Наказание серьёзное, сил нет. Звери задрожали, в обморок упали. Разумеется, расчленяли и будут расчленять с таким-то "наказанием".

Даже не психология, а чистая математика.
Дилемма Узника:
1. не уничтожить труп и рисковать получить очень серьёзное наказание.
или
2.  уничтожить труп и рисковать получить смехотворное наказание, зато гарантированно не получить серьёзное.
Ну конечно пункт 2 выгоднее!
Не пойму, а в чем тут дилемма именно для узника? Если труп "качественно" уничтожен, то ему за это никакое наказание не грозит- ни серьезное, ни смехотворное. А если подозреваемого зацепили за уничтожением, то мало вероятности, что он избежит изобличения в качестве убийцы.
Я вовсе не против того, чтобы ужесточить наказание за надругательство над мертвыми телами. Но чтобы это было наказание именно за это, при наличии умысла надругаться. В противном случае, дилемма будет перед следствием: расследовать обстоятельства убийства или лепить срока за сокрытие улик, которое стало считаться "надругательством". Ясно, что второе выгоднее, поскольку проще.
Министерство Пространства и Времени

idemidov

Цитата: Demetrius от 25.05.2024, 23:29Если труп "качественно" уничтожен, то ему за это никакое наказание не грозит- ни серьезное, ни смехотворное.
И я об этом. Закон прямо подталкивает к совершению ещё одного преступления. чистая Математика.

ЦитироватьА если подозреваемого зацепили за уничтожением, то мало вероятности, что он избежит изобличения в качестве убийцы.

Как же мало, когда мы именно такой случай обсуждаем?

Цитироватьлепить срока за сокрытие улик, которое стало считаться "надругательством".

А почему сокрытие улик не может быть надругательством?  Кто сказал, что это взаимоисключающие сущности?
В США Кристофер Уоттс 30 лет сверху получил ТОЛЬКО за выкидывание тел в резервуар для нефти. 

Alina

#862
В США любое убийство, сопряженное с расчленением, автоматически добавляет статью о надругательстве над телом. А вот сокрытие не всегда. Например, сейчас в США идёт суд над девушкой, которая находилась в машине с убийцей, когда он развозил части тела своей бывшей по помойкам. Ей вменили эту статью. А если расчленения не было, просто помогли перевезти тело, то у них там другая статья о перемещении тела есть.
Иллюзии это то, чего нет. Уже или еще?

БабушкаКиборг

ЦитироватьДевушке Энди Картрайта, обвиняемой в убийстве и расчленении рэпера в 2020 году, изменили меру пресечения на более мягкую — Марина Кохал будет фактически отпущена под запрет определённых действий. 

По словам адвоката, Марина первым делом собирается забрать ребёнка.


 :o

BelayaBelka


БабушкаКиборг

Цитата: BelayaBelka от 01.08.2024, 20:24Идеальное убийство все же бывает?  dontknow
Скорее странная система наказания  :)

Она же натуральная людоедка

Brigante Giuliano

Цитата: BelayaBelka от 01.08.2024, 20:24Идеальное убийство все же бывает?  dontknow
Вроде ди грации под домашним арестом, чем наглее поступают с трупом, тем мягче наказание.

Brigante Giuliano

Цитата: БабушкаКиборг от 01.08.2024, 20:38Скорее странная система наказания  :)

Она же натуральная людоедка
Бабушка, Вы когда подключитесь с Вашим глазом-алмазом к рассмотрению случая девочки Евы. Без Вас не разобраться - там скотч или не скотч...

БабушкаКиборг

#868
Цитата: Brigante Giuliano от 01.08.2024, 22:37Бабушка, Вы когда подключитесь с Вашим глазом-алмазом к рассмотрению случая девочки Евы. Без Вас не разобраться - там скотч или не скотч...
Только мельком видел некоторые посты. Не вижу разницы был скотч или не было, была бы бутылка рядом (как в Самаре) или что-то еще, но то, что так не самоубиваются - это уж точно)) (точность уровня диванного эксперта, конечно  :D )

Brigante Giuliano

Цитата: БабушкаКиборг от 02.08.2024, 03:06Только мельком видел некоторые посты. Не вижу разницы был скотч или не было, была бы бутылка рядом (как в Самаре) или что-то еще, но то, что так не самоубиваются - это уж точно)) (точность уровня диванного эксперта, конечно  :D )
согласна