Инсценировка: за и против этой гипотезы

[azazella177 06]

Только вот зачем лабаз устраивать, если можно просто сторожить, хз...

https://criminal.ist/index.php?topic=1803.msg502493#msg502493

посмотрим что ответит

[Medgaz]

Вы не ответили на вопрос. Струсили! Вы не знаете, что такое фирн на горе при подъёме, а я знаю.

На какой вопрос я не ответил? Что касается фирна на подъеме, там не бог весть какая крутизна была. Поисковики благополучно перемещались по склону на лыжах. А вот в низинах проваливались по пояс.

Вы так ничего и не поняли применительно к смысловой связке-тяжёлая палатка-дерево-прочная установка.

Снимок установки ровно такой же палатки в безлесной зоне я приводил. Так что, как пел Дима Билан, и невозможное возможно. Тут, правда, это невозможно только для вас - как невозможны другие обычные вещи, как выясняется.

И по какому идти легче и каким способом?

Удивительный вопрос. Такое впечатление, что вы, даже если и вставали на лыжи, то только по лыжне передвигались. Конечно же, по толстому насту идти легче, чем по тонкому насту или по свежевыпавшему снегу.

-фотография с лошадкой на Лозьве. Какой уровень снега на ней? Это ответ на вопрос , почему по реке было идти легче.

Вы, как всегда, путаете божий дар с яичницей. Лошадка шла по Лозьве там, где она уже на  реку была похожа. А мы говорим о верховьях в районе Отортена, где она представляет собой ручей. Такой же как на фото и в радиограммах, и с таким же состоянием снежного покрова.

Группа капитана Власова тщательно обследовала долину ручья в истоках которого  произошла авария группы Дятлова. Группа дошла до Лозьвы. Никаких следов Дятлова не обнаружено. Ручей является местом снегосброса с главного хребта, снег очень глубокий.

А вы постите лесную картинку, где люди без лыж. Это от непонимания зачем лыжи нужны вообще.

Как вы думаете, почему эти люди лыжи не надели? Правильный ответ - см. выше.

Да знаю, знаю, весь снег сдуло в овраг.

Ну, это уже большой прогресс. Раньше помнится, у вас снег из оврага на склон надувало. 

[Medgaz]

И по вашему, Дятлов всё равно поперся на гору? 

Да вам не угодишь. Поперся в гору - плохо, не поперся и решил палатку ставить - тоже. Что должен был сделать Дятлов, чтобы вам понравиться? Наверно, не идти в поход вовсе...

Кстати, а Темпалов и Иванов поднимались на гору без лыж? 

И почему бы им не подниматься? Или думаете, раз прокуроры, то на лыжах ходить не умеют? 

А лабаз в снегу, заложенный другим человеком, если ты не знаешь , что он там есть, найти невозможно. Это даже не иголка в стоге.

Если учесть, что о лабазе были сведения в дневниках и кроки на карте, то найти его больших трудов не составило.

У вас всего 1.5 км пройденного пути,

А мы не знаем, 1,5 км или больше. Почему вы решили, что Дятлов передвигался исключительно по прямой и никуда не мог пойти по ошибке, после чего был вынужден вернуться? Некоторые исследователи даже считают, что он и Отортен мог покорить и заночевал уже на обратном пути. Так что эти ваши 1,5 км - не догма, а всего лишь предположение.

В месте, где с 1959 года никто не погиб, просто нет такой "возможности".

Ну, конечно.

СК раскрыл тайну гибели туриста из Челябинска на перевале Дятлова

https://iz.ru/news/601613

И Алексеенков едва не погиб при ночевке на перевале при адском ветре, о чем потом рассказывал. Но вы же не читаете ничего, кроме скорбных рассудком блогеров.

[Demetrius]

Так что, как пел Дима Билан, и невозможное возможно.

И невозможное возможно,
Дорога дальняя легка,
Когда блеснет в дали дорожной
Мгновенный взор из-под платка,
Когда звенит тоской острожной
Глухая песня ямщика!. .

[Medgaz]

И невозможное возможно,
Дорога дальняя легка,

Значит, Дима у Блока сплагиатил. 

Я знаю точно – невозможное возможно
Сойти с ума, влюбиться так неосторожно

[Demetrius]

До сих пор куча народу спорит, что же такое там "изобразили". Почему люди, которым было не в лом поставить палатку и лабаз и разложить по склону тела, не "изобразили", что-то определенное, больше похожее на несчастный случай?
Пока я не получу ответ на этот свой вопрос, принять версию инсценировки не могу. Пока я нигде не прочла убедительной версии.

Версии инсценировки попросту не существует. Можно посмотреть определение термина "версия"- ничего из выдвинутого приверженцами инсценировки на него не тянет. Но куча народа действительно спорит, и вот это уже не просто. Потому что у многих имеет место интуитивное ощущение, что что-то с историей похода и гибели группы Дятлова не так. Я не вижу причин стигматизировать их за это. Однако люди блуждают в трех соснах и ломятся в открытые двери. По непонятной причине они исходят из постулата, что инсценировщики стремились изобразить несчастный случай. А неопределенность и неконкретность получившейся картины "объясняют" леностью, неумелостью и глупостью злоумышленников. Объяснение так себе, поскольку победить противника(пусть это в данном случае авторы постановки, и речь идет об их разоблачении) можно лишь делая допущение, что он в два раза умней и сильней тебя, но никак не наоборот. Если бы хотели изобразить несчастный случай, то сделали бы так, что никто ничего не заподозрил. Если бы хотели скрыть происшествие от внимания общественности, то как минимум не тащили на перевал поисковиков из числа студентов. И т.д. и т.п. Поскольку все ровно наоборот, значит инсценировщики(почему нет? допустим, они были)хотели добиться чего-то совсем другого. Трудно сказать, чего именно. Но ясно, что это было нечто важное именно имвряд ли чтобы морочить голову дятловедам 21 века.

[azazella177 06]

Потому что у многих имеет место интуитивное ощущение, что что-то с историей похода и гибели группы Дятлова не так. Я не вижу причин стигматизировать их за это

за это никто их не стигматизирует пускай фантазируют )  но какая то логика и знания должны присутствовать

[azazella177 06]

Ути зая.  

 зая ни зая  а возвращаитесь в ящУк      

[НифНафНуф]

а это  должно быть  в не палатки ? 

Если вы не заметили, то в этом топике данная тема уже обсуждалась. Заскринивайте все страницы подряд это полезно.

так а кто вам говорил что  до Отортена  должны были идти по горам ?

А вы не знаете? 

Энто тоже надобно заскринить

Заскринить и запомнить, что от вершины до палатки было 300м.

перебирали вещи    собирали лагерь и делали лабаз )

Вы хотите, чтобы я перечислил все действия человека , вставшего раним утром? Ограничимся лабазом для краткости.

когда  нету ответа зачему все то сделали , то сразу спекулятивная тема )

Ответ давался много раз, снова скринить!!  

Во первых никто дабы поднятся на гору лабаз не зaкладывал

Ещё раз поясняю. Лабаз рассматривается как место привязки группы к движению на маршруте и временным рамкам и только. Не надо приписывать человеку того, что он не говорил и не имел ввиду.

В вашей версии накой тот лабаз при восхождении ?)

Если конкретно , то лабаз облегчал бы вес рюкзаков. В этом варианте закладка лабаза оправдана.

Печка вне палатки, обогревающая окружающую среду, - это сильно, конечно. 

Это кто сказал?    Ваш любимый голос из розетки?
 

[azazella177 06]

Если вы не заметили, то в этом топике данная тема уже обсуждалась. Заскринивайте все страницы подряд это полезно. А вы не знаете?  Заскринить и запомнить, что от вершины до палатки было 300м.Вы хотите, чтобы я перечислил все действия человека , вставшего раним утром? Ограничимся лабазом для краткости. Ответ давался много раз, снова скринить!!   Ещё раз поясняю. Лабаз рассматривается как место привязки группы к движению на маршруте и временным рамкам и только. Не надо приписывать человеку того, что он не говорил и не имел ввиду.Если конкретно , то лабаз облегчал бы вес рюкзаков. В этом варианте закладка лабаза оправдана. Это кто сказал?    Ваш любимый голос из розетки?
 

По ответам видно что  то вы издохлись с той инсценировкой     Идите луще квесту подайте 

[НифНафНуф]

На какой вопрос я не ответил? Что касается фирна на подъеме, там не бог весть какая крутизна была. Поисковики благополучно перемещались по склону на лыжах. А вот в низинах проваливались по пояс.

Повторяю вопрос. Ваши действия по часам на день подъёма на гору. Берите любой день. Насчёт лыж поисковиков я не увидел ни строчки в показаниях.
По склону можно было идти без лыж и даже идти без лыж было удобнее и легче.

Снимок установки ровно такой же палатки в безлесной зоне я приводил.

Вы не делаете разницы между тем, что видите на двух совершенно разных картинках, хотя я давал пояснения на этот счёт. И палатка не ровно такая же.

Конечно же, по толстому насту идти легче, чем по тонкому насту или по свежевыпавшему снегу.

Только не в гору.

А мы говорим о верховьях в районе Отортена, где она представляет собой ручей. Такой же как на фото и в радиограммах, и с таким же состоянием снежного покрова.

До верховий Отортена ещё пилить и пилить. И вопрос ширины реки в тех местах тоже обсуждался. Даже при ширине реки 10м и глубине 1м, снежный покров на люду реки будет меньше , чем на примыкающей местности. Это личный опыт.

Группа капитана Власова тщательно обследовала долину ручья в истоках которого  произошла авария группы Дятлова. Группа дошла до Лозьвы. Никаких следов Дятлова не обнаружено. Ручей является местом снегосброса с главного хребта, снег очень глубокий.

Это не то место, где произошло убийство. Мою версию вы знаете. И именно по этому Дятлов был обязан двигаться по Лозьве. А капитан имеет ввиду район скорее Ауспии.

Как вы думаете, почему эти люди лыжи не надели? Правильный ответ - см. выше.

Эти люди не надели лыж, потому что лыж у них не было. Просто не выдали.     А с другой стороны, по всей примыкающей местности к 1079 можно перемещаться без лыж и только в лесной зоне снегу по яйца.

Раньше помнится, у вас снег из оврага на склон надувало.

Ваша розетка много знает.

Что должен был сделать Дятлов, чтобы вам понравиться?

Это мы узнаем после вашего ответа.

И почему бы им не подниматься?

Ну вот видите, сами и подтвердили, что лыжи в бане не нужны. А почему я на этот акцентировал внимание, как думаете?

Если учесть, что о лабазе были сведения в дневниках и кроки на карте, то найти его больших трудов не составило.

Ага, лабаз закладывать лень. Вот только вопрос где его тогда заложили дятловцы. Почему этот лабаз должен ассоциироваться с место, где его "нашли"? Кроки не нашли, не надо.. На 1 кв км площади(как пример) вы будете искать лабаз годами с перерывом на обед.

А мы не знаем, 1,5 км или больше

А вы линейку к карте приложите.

И Алексеенков едва не погиб при ночевке на перевале при адском ветре, о чем потом рассказывал. Но вы же не читаете ничего, кроме скорбных рассудком блогеров.

Тот "турист" сумасшедший, это мы тоже обсуждали. Алексеенков решил проделать то, что нормальный человек не сделал бы никогда. Экспериментатор , иттить. А пример Алексеенкова в карму против глупой ночёвки.

[НифНафНуф]

Версии инсценировки попросту не существует.

Ну так, давайте смоделируем ситуацию. Убиты 9 человек. Нужно перевести убийство в несчастный случай. Какой должна быть инсценировка в тех условиях? Варианты?

[НифНафНуф]

По ответам видно что  то вы издохлись с той инсценировкой

Вопрос принципиальный.    Надо сначала с вами разобраться. 

[azazella177 06]

Ну так, давайте смоделируем ситуацию. Убиты 9 человек. Нужно перевести убийство в несчастный случай. Какой должна быть инсценировка в тех условиях? Варианты?

простой вариянт СССР того времени )

За место поднимать веролеты с таскателями трупов, достаточно какому то одному  охотнику найти  их, Возрожденному под парабелум вскрыть и описать как надо ,  и отдать родителям на захоронение
Все дела

[azazella177 06]

Вопрос принципиальный.    Надо сначала с вами разобраться. 

вы с собой разберитесь, а то юе пишите абы что )

 При том  подавать  долгоиграющие квесты  вы мастер

 Так и займитесь тем , чего умеете 

Соответственно тем чего не умеете не занимайтесь