Убийство Кирова

[Сестра Гигон]

Вполне возможно.
Но, напомню, изначально был разговор о том, как Рютин собирался прийти к власти. Ведь Вы привели его в пример, в ответ на мои слова, что неизвестно достоверных попыток отстранения Сталина. В случае Рютина такой попытки не наблюдается, потому что мы не видим реальных шагов для достижения цели. Ну не написанием же "проекта платформы" ! А если кроме этого написания ничего не было, то достоверно только написание, а попытка отстранить- нет.

Написание Проекта и было попыткой. Видимо, не набралось достаточного количества сочувствующих.

[Medgaz]

Коррупция и была тем столпом, на котором строился переход от социализма к капитализму в конце 80-х- начале 90-х.

Коррупция и в царские, и в советские времена процветала. Так что можете ее считать тяжелым наследием прошлого...

[Сестра Гигон]

Коррупция и в царские, и в советские времена процветала. Так что можете ее считать тяжелым наследием прошлого...

Она процветала, но не была фундаментом системы.

[Medgaz]

Она процветала, но не была фундаментом системы.

Тогда к чему ваш вопрос, почему в постсоветской России что-то пошло не так? Потому и пошло, что фундамент системы такой.

[Demetrius]

Методы управления изменились не потому, что руководители резко поумнели

Почему резко? К сожалению, постепенно. И я говорил не об уме, а об умении управлять государством, что, конечно, связано между собой, но не тождественно.
Способность ловко побеждать политических противников тоже не равна умению руководить государством. А то так и Ельцина можно провозгласить "гением всех времен и народов".

[Demetrius]

Оттого, что не был большевиком.

И в РСДРП не состоял?

[Сестра Гигон]

Тогда к чему ваш вопрос, почему в постсоветской России что-то пошло не так? Потому и пошло, что фундамент системы такой.

А потому, что вам не нравятся репрессии и идеология, а нравится экономическая мотивация. Ведь считается аксиомой, что при капитализме мотивация самая сильная. А теперь вам, видите ли, уже форма российского капитализма не нравится. А что вам вообще нравится?

[Сестра Гигон]

И в РСДРП не состоял?

Можно состоять, но не быть.

[Demetrius]

Написание Проекта и было попыткой. Видимо, не набралось достаточного количества сочувствующих.

Ну так это мы по кругу ходим. Можно подумать, если бы под "проектом" собрали триста подписей, то Сталин помчался бы слагать полномочия.

[Сестра Гигон]

Почему резко? К сожалению, постепенно. И я говорил не об уме, а об умении управлять государством, что, конечно, связано между собой, но не тождественно.
Способность ловко побеждать политических противников тоже не равна умению руководить государством. А то так и Ельцина можно провозгласить "гением всех времен и народов".

Исходя из вашей логики, Горбачёв и Ельцин самые умные руководители России. Ведь они вообще не допускали репрессий.

[Сестра Гигон]

Ну так это мы по кругу ходим. А то если бы под "проектом" собрали триста подписей, то Сталин помчался бы слагать полномочия.

Голосование было бы другим.

[Medgaz]

Ведь считается аксиомой, что при капитализме мотивация самая сильная. А теперь вам, видите ли, уже форма российского капитализма не нравится.

А вам что, нравится коррупция? Но ее масштабы - это особенность именно российского капитализма, а не капитализма вообще. Уж вам ли, живущей в Германии, этого не знать...

[Demetrius]

Можно состоять, но не быть.

А он был, и никуда не уходил.
Мы же с Вами когда-то дискутировали на эту тему, и Вы долго мне не верили, что Горький и Маяковский не являлись автоматически членами компартии, несмотря на то, что состояли и были в РСДРП.

[azazella177 06]

Так постойте  а ктож убил  Налестро   Кирова  ?    
фундамент али системa ? Или тот бедолага- не помню ужо фамилии

[Medgaz]

Так постойте  а ктож убил  Жюльена Налестро Кирова  ?    
фундамент али систем ? Или тот бедолага- не помню ужо фамилии

В сухом остатке - убил Николаев и, скорее всего, по своим личным мотивам. Но...

Все исследователи советской истории 30-х годов сходятся на том, что выстрел в Кирова позволил Сталину практически без сопротивления развязать террор в растерянной, остолбеневшей от этого наглого убийства стране. Однако до сего дня сохраняются представления о том, что эта трагедия либо принадлежит к числу нередких в истории тщательно подготовленных политических убийств, которые не раскрываются до конца никогда, либо к тем редким стечениям исторических обстоятельств, которые настолько точно соответствуют интересам определённого лидера, что подозрения в его адрес остаются навсегда.