Убийство Кирова

Автор Alina, 21.12.2022, 10:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

azazella177 06

#3825
Цитата: Demetrius от 10.05.2026, 19:09А про что спрашивать? Про кальсоны?))
Ты вообще читаешь чего я пишу?  :o
начиная с :



Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 10.05.2026, 19:36Ты вообще читаешь чего я пишу?  :o
начиная с :




Во первых  я уже обьяснила, что речь не о туманности ответа музея, а о туманности высказывания Зосимова)
 Почему ты меня продолжаешь выпытывать о чем ты якобы должен был спрашивать, когда о том речи не было )

 Ну а если уж спросил , то как по мне надо спрашивать  не об том , правда ли то, о чем никто не говорил :) 

dontknow
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06





Цитата: Demetrius от 08.05.2026, 01:01Да, ведение тайного дневника в эпоху, в которую это делал Николаев,  это революционный поступок

 И в чем же поступок писать такое :


 
Цитировать29 октября Николаев пишет: "Прошло времени немало - сперва с убедительными просьбами, потом от косвенных до прямого предупреждения, но ничто не помогает. Настал момент действия".

В этих тайных своих письмах Николаев прощается с матерью, женой. Скрупулезно записывает, как выслеживает Кирова.

"Тяжело брешь пробить. Через 20 телохранителей надо взять перевес. И все же успех будет неожиданным. Я много упустил хороших моментов. Но и теперь не буду стрелять из-за угла. Пусть меня убьют, но пусть и знают, как терзают и бьют рабочий класс, его верных сыновей".


Особенно когда предистория такова



Цитировать31 марта 1934 года в Институте истории партии - последнем месте работы Леонида Николаева, проходило экстренное партийное собрание. Николаева исключали из партии.

Ему предложили трудоустроится на железнодорожном транспорте.


Что говорит Николаев: "Я шел на работу в институт по своему желанию. Все же буду просить дирекцию, чтобы меня оставили в институте. По состоянию здоровья я не подхожу на транспорт. Я должен идти в санаторию".

Начинается открытый конфликт с руководством института. Жалобы пополам с доносами идут от Николаева лавиной.

ЦитироватьЕму предлагают одну работу за другой, он отказывается. Видимо, не в силах расстаться с номенклатурной мечтой, рухнувшей с увольнением из института. Нет работы - нет продуктовых карточек. Семья, где двое маленьких детей, голодает.


НифНафНуф

Цитата: Medgaz от 09.05.2026, 12:38се они хотели быть похожими на товарища Сталина...
Может, на товарища Ленина? letter

Medgaz

#3829
Цитата: НифНафНуф от 11.05.2026, 12:24Может, на товарища Ленина? letter
Товарищ Ленин - вождь, а не хозяин.
Цитата: azazella177 06 от 11.05.2026, 02:33И в чем же поступок писать такое :
Были бы тогда соцсети - писал бы там и открыл бы доступ, отправляясь на убийство... Но я тоже ни революционного поступка, ни проявления смелости в этом не вижу. Николаев был бы расстрелян по-любому - и с дневником, и без.

azazella177 06

#3830
Цитировать"Я не нахожу отклика о помощи к живому человеку. Покуда для меня была возможность жить и работать, то я во что-то верил. Во мне была огромная сила рвения вести за собой массы на победу, на выполнение лозунгов, поставленных партией. Но что станет со мной дальше, покажет самое ближайшее время




Цитировать: "Я шел на работу в институт по своему желанию.
 Все же буду просить дирекцию, чтобы меня оставили в институте.

 По состоянию здоровья я не подхожу на транспорт. Я должен идти в санаторию".

Цитата: Medgaz от 11.05.2026, 13:50Но я тоже ни революционного поступка,
Потому как его  нет )
Гдеж тут революционность в жалобах, что он хочет массы вести , но без должности в институте на то не способен ? )
Каким таким револоционерам создавались  спец условия для такой деятельности ?  :o

Я уж молчу про то , что ему предлогали массы веЗти)
Но он заявил, что для транспорта негодится :D
И  вообще)
Ему надо  в санатории )

Demetrius

Цитата: azazella177 06 от 11.05.2026, 02:33И в чем же поступок писать такое :


 

Особенно когда предистория такова




Неважно какое там содержание, и какая предыстория. Важен факт ведения тайного политического дневника. Как у Уинстона Смита.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

#3832
У меня возникло объяснение странности действий Борисова: охраняемый зашёл за угол, там стреляют, а он не решился даже на секунду заглянуть за угол, а "прилаживал курок" до второго выстрела (чего там долгого - взвести курок?)... Это кажется невероятным, но легко объясняется позицией "я ничего не видел". Возможно, Борисов думал, что выполняет приказ сталина, а оказалось, что это - заговорщики, поэтому его пришлось убить.

С Платочем - похожая история: после выстрела за спиной, якобы, не обернулся до второго выстрела. По свидетельству человека, видевшего Николаева между выстрелами, между ними прошло достаточно времени, чтобы отреагировать.

Интересная параллель с убийством Кеннеди: выяснили, что был ещё один стрелок, который стрелял из-за забора, и он промахнулся. Освальда убили, как и Борисова. С Каплан - похожая история, и её расстреляли, не успев допросить. Убийство ещё и Платоча было бы слишком подозрительным (Ежову хватило и убийства Борисова), и его даже не арестовывали, поэтому убивать Платоча было нецелесообразно. Конечно, если убийца - не одиночка, а участник заговора, вряд ли он будет один: будет ещё 1 - 2 человека для подстраховки. Могут тоже стрелять, как напарник Освальда, а могут иметь указание не проявлять себя без необходимости.

Demetrius

Цитата: Medgaz от 11.05.2026, 13:50Были бы тогда соцсети - писал бы там и открыл бы доступ, отправляясь на убийство...
Если бы тогда были соцсети, то их где-то к 1930 году заблокировали бы))
Министерство Пространства и Времени

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 11.05.2026, 15:54Неважно какое там содержание, и какая предыстория. Важен факт ведения тайного политического дневника. Как у Уинстона Смита.
Ты где  у Николаева  видешь политический дневник ? :)
  И при чем тут твой тот Уинстон )
 
 
ЦитироватьВ Океании нет законов, но любые мысли, не совпадающие с линией Партии, караются смертью или каторгой.
 Партия постоянно меняет прошлое. Уинстон же использует дневник, чтобы зафиксировать факты, какими они были на самом деле, сохраняя связь между прошлым и будущим.
Дневник позволяет Уинстону «выплеснуть» накопившуюся ненависть к Старшему Брату, что помогает ему не сойти с ума в мире принудительного двоемыслия.

Ты разве невидешь очевидной разницы ?  :o

Medgaz

Цитата: Demetrius от 11.05.2026, 16:02Если бы тогда были соцсети, то их где-то к 1930 году заблокировали бы))
А Макс на что?  :)

azazella177 06

Цитата: Demetrius от 11.05.2026, 15:54Неважно какое там содержание, и какая предыстория. Важен факт ведения тайного политического дневника
Ну да ) Депрессивный явно с растройством человек , жалуется что ему не дают гнуть линию партии , но это  политический дневник и мало того ещё револиуционный поступок  :P

Medgaz

#3837
Цитата: УкуРуку от 11.05.2026, 16:01По свидетельству человека, видевшего Николаева между выстрелами, между ними прошло достаточно времени, чтобы отреагировать.
Свидетельство тоже 25 лет спустя? Да и "достаточно" - понятие растяжимое. А вообще было бы странным полное совпадение показаний свидетелей. Вот как раз это и указывало бы на инсценировку.

Demetrius

Цитата: УкуРуку от 08.05.2026, 12:24Троцкий потом "дозрел" до идеи уничтожения Сталина.
Цитата: Medgaz от 08.05.2026, 12:51Нет, это Сталин дозрел до идеи уничтожения Троцкого.
Цитата: УкуРуку от 08.05.2026, 13:08Фигурирует некое "воззвание"...
Призывал к новой революции.

Цитата: Medgaz от 08.05.2026, 13:11И где здесь призывы к терактам?  dontknow
Троцкий в 1927 году выдвинул т.н. "тезис Клемансо".
http://www.famhist.ru/famhist/bajanov/00001c51.htm
Адрес ссылки, признаю, странный, но зато тут этот тезис дан отдельно от посторонних текстов.
Призывов к терактам нет, есть кое-что более угрожающее с т.з. советской ортодоксии. Интересно еще, что в 1927 году прошли не только демонстрации "левой оппозиции" в Москве и Ленинграде, но и прогремел взрыв в столичной приемной ОГПУ.
Министерство Пространства и Времени

УкуРуку

Цитата: Medgaz от 11.05.2026, 16:16Свидетельство тоже 25 лет спустя?

Не факт, что свидетельства сталинского времени будут более достоверными: тогда придерживались официальной версии, а следователи в протоколах допросов могли писать отсебятину. Многие документы хрущёвского времени не соответствуют версии Хрущёва: т.е., нет признаков какого-то давления на свидетелей или их страхов "сказать лишнее".